Ritorno al nucleare [pag. 53]

Albertpd ha scritto:

Sono Esterefatto da quello che dici.
Tu sai quanta energia abbiamo importato nel nostro paese nel 2008?Intendo rispetto al fabbisogno nazionale.
E tu sostieni che con le sole energie alternative annulleremmo questo fabbisogno....mah!

Citazione:

Incrementando la quota di energia prodotta con le alternative in maniera efficiente si migliora anche l'efficienza globale della rete e si annulla la necessità di "importare" l'energia dai confini.

Albertpd ha scritto:

Dipendenza
Considerando sia i combustibili che l'energia elettrica importata, l'Italia dipende dall'estero per circa l'81% della propria energia elettrica per l'anno 2008. Tale valore viene dato dalla quota di generazione termoelettrica (fatto salvo i contributi relativi a combustibile nazionale, combustione di biomasse e rifiuti), più gli scambi di energia con l'estero.
Tuttavia, va osservato che anche modificando il mix energetico, non sono possibili sostanziali variazioni di questa percentuale: che si parli di carbone, petrolio, uranio[31] o metano, le riserve italiane sono comunque molto inferiori al reale fabbisogno, per cui l'approvvigionamento avverrebbe comunque principalmente dall'estero. In pratica, l'unica modalità di generazione dell'energia che potrebbe realmente considerarsi "interna" è quella che fa affidamento sulle fonti rinnovabili.
Questa situazione è comune alla gran parte dei paesi europei, dipendenti comunque da paesi extraeuropei per l'importazione di idrocarburi o uranio.
Complessivamente, la bolletta energetica italiana (cioè il costo complessivo sostenuto dal paese per le importazioni nette di prodotti energetici) nel 2005 è stato pari a 38.5 miliardi di euro. A titolo di paragone, nello stesso periodo la bolletta energetica francese netta è stata pari a 37.5 miliardi, ma con una dipendenza estera del 52% circa [32] dalla quale sono tuttavia escluse le importazioni di uranio, considerato come "materia prima" mineraria e non come "energia primaria" e quindi escluso dal computo della dipendenza estera. Includendo anche le importazioni di uranio, la dipendenza estera francese sale a livelli paragonabili a quella dei restanti paesi della UE.

Informati anche tu, questo è quello scritto poco dopo quel che mi hai detto!

gm2010 ha scritto:

Albertpd ha scritto:

Dipendenza
Considerando sia i combustibili che l'energia elettrica importata, l'Italia dipende dall'estero per circa l'81% della propria energia elettrica per l'anno 2008. Tale valore viene dato dalla quota di generazione termoelettrica (fatto salvo i contributi relativi a combustibile nazionale, combustione di biomasse e rifiuti), più gli scambi di energia con l'estero.
Tuttavia, va osservato che anche modificando il mix energetico, non sono possibili sostanziali variazioni di questa percentuale: che si parli di carbone, petrolio, uranio[31] o metano, le riserve italiane sono comunque molto inferiori al reale fabbisogno, per cui l'approvvigionamento avverrebbe comunque principalmente dall'estero. In pratica, l'unica modalità di generazione dell'energia che potrebbe realmente considerarsi "interna" è quella che fa affidamento sulle fonti rinnovabili.
Questa situazione è comune alla gran parte dei paesi europei, dipendenti comunque da paesi extraeuropei per l'importazione di idrocarburi o uranio.
Complessivamente, la bolletta energetica italiana (cioè il costo complessivo sostenuto dal paese per le importazioni nette di prodotti energetici) nel 2005 è stato pari a 38.5 miliardi di euro. A titolo di paragone, nello stesso periodo la bolletta energetica francese netta è stata pari a 37.5 miliardi, ma con una dipendenza estera del 52% circa [32] dalla quale sono tuttavia escluse le importazioni di uranio, considerato come "materia prima" mineraria e non come "energia primaria" e quindi escluso dal computo della dipendenza estera. Includendo anche le importazioni di uranio, la dipendenza estera francese sale a livelli paragonabili a quella dei restanti paesi della UE.

Informati anche tu, questo è quello scritto poco dopo quel che mi hai detto!

rimango basito mi fai sorridere sai che significa quello che hai postato?
che il petrolio lo importiamo quindi l'energia prodotta in italia dipende da fonti estere tutto qui, magari capisci qualcosa...

gm2010 ha scritto:

Albertpd ha scritto:

Dipendenza
Considerando sia i combustibili che l'energia elettrica importata, l'Italia dipende dall'estero per circa l'81% della propria energia elettrica per l'anno 2008. Tale valore viene dato dalla quota di generazione termoelettrica (fatto salvo i contributi relativi a combustibile nazionale, combustione di biomasse e rifiuti), più gli scambi di energia con l'estero.
Tuttavia, va osservato che anche modificando il mix energetico, non sono possibili sostanziali variazioni di questa percentuale: che si parli di carbone, petrolio, uranio[31] o metano, le riserve italiane sono comunque molto inferiori al reale fabbisogno, per cui l'approvvigionamento avverrebbe comunque principalmente dall'estero. In pratica, l'unica modalità di generazione dell'energia che potrebbe realmente considerarsi "interna" è quella che fa affidamento sulle fonti rinnovabili.
Questa situazione è comune alla gran parte dei paesi europei, dipendenti comunque da paesi extraeuropei per l'importazione di idrocarburi o uranio.
Complessivamente, la bolletta energetica italiana (cioè il costo complessivo sostenuto dal paese per le importazioni nette di prodotti energetici) nel 2005 è stato pari a 38.5 miliardi di euro. A titolo di paragone, nello stesso periodo la bolletta energetica francese netta è stata pari a 37.5 miliardi, ma con una dipendenza estera del 52% circa [32] dalla quale sono tuttavia escluse le importazioni di uranio, considerato come "materia prima" mineraria e non come "energia primaria" e quindi escluso dal computo della dipendenza estera. Includendo anche le importazioni di uranio, la dipendenza estera francese sale a livelli paragonabili a quella dei restanti paesi della UE.

Informati anche tu, questo è quello scritto poco dopo quel che mi hai detto!

rimango basito mi fai sorridere sai che significa quello che hai postato?
che il petrolio lo importiamo quindi l'energia prodotta in italia dipende da fonti estere tutto qui, magari capisci qualcosa...

gm2010 ha scritto:

come vedi i nostri scambi con l'estero sono solo di natura economica visto che:

il parco centrali italiano è in grado di coprire il fabbisogno interno sia di base che di picco

quindi prima di parlare informati grazie

Marco4x4 ha scritto:

gm2010 ha scritto:

come vedi i nostri scambi con l'estero sono solo di natura economica visto che:

il parco centrali italiano è in grado di coprire il fabbisogno interno sia di base che di picco

quindi prima di parlare informati grazie

Mi dimenticavo che voi siete anche i più colti!

Quello che dici è una mezza verità e non è semplice come ce l'hai prospettato:

l'Italia necessita di ca. 360.000GWh l'anno e ne produce ca. 300.000!

Quindi, tutto a posto no, diresti tu?

Invece no, perché non avendo centrali nucleari (come tutti) l'energia è prodotta con l'utilizzo del petrolio oppure con l'utilizzo di centrali termoelettriche, quindi con il gas naturale.

Siccome noi non abbiamo neppure gas naturale e petrolio (se non in misura minimale per le nostre necessità) dobbiamo acquistare tali materie prime all'estero.
Negli ultimi anni ci stiamo sempre più orientando verso il gas a discapito del petrolio, ma i livelli di consumo sono sempre altissimi ed i costi sia dell'uno che dell'altro ENORMI e sempre più soggetti alla lunaticità dei Governi da cui ci approvigioniamo!


Quindi, morale della favola: quando vent'anni fa la maggir parte degli Italiani votò contro il nucleare, perché impaurita da una campagna denigratoria e da terrorismo psicologico contro tale forma di produzione energetica, abbiamo avuto tre risultati:

1) dispersione completa (lavorano tutti all'estero) di tutta una generazione all'avanguardia di Ingegneri nucleari
2) Aumento a dismisura del consumo di petrolio
3) Aumento di centrali termoelettriche a gas

Spendiamo di più, inquiniamo di più ed nostri vicini di casa hanno tutti le centrali nucleari, così ci siamo beccati anche questo rischio!

Albertpd ha scritto:

A me fai ridere anche tu sai!
credi che questi 81% percento lo possiamo coprire con fonti rinnovabili?

Inoltre, se le nostre centrali sono autosuffcienti per davvero...perche siamo costretti a importare energia dall'estero(forse perche non sono efficienti)?
Inoltre.....perchè la nostra bolletta energetica è la più cara d'europa?
Cosa cambia tra noi e gli altri stati europei?forse il nucleare?

sempre da wikipedia

"Secondo dati riferiti al gennaio 2007, in Italia la corrente elettrica per uso domestico ha il costo medio, al netto della tassazione, più alto di tutta l'Europa (165,8 €/MWh); il costo medio europeo è attorno ai 117-120 €/MWh con un minimo in Bulgaria pari a 54,7"