Post election day 2018: are you ready? [pag. 77]

Spero che lo spagnolo non sia un problema, ma la ragazza racconta di aver visto un paio di migranti dell'aquarius pagare il wiskey con banconote da 100 euro e svuotare un distributore di sigarette. Dice che uno aveva una mazzetta di banconote da 50 euro.
Si chiede chi gli abbia dato questo denaro e suggerisce di cercare fonti informative alternative ai soliti media che raccontino la verità e si chiede quale origine abbia questa "mafia".
Dice chiaramente che questi non sono rifugiati, ma "migrantes economicos".

Buona visione, lei è anche piuttosto carina:

Noelia de Trastámara racconta la verità su un paio di migranti dell'Aquarius...

Per la traduzione vedo che il tuo spagnolo va abbastanza bien
Sì praticamente a volo di passero la ragazza dice quello che hai scritto.
Però . Anche lei parla per sentito dire e questo li toglie di credibilità. Perché lei parla di un altro successo accaduto ma non menziona implicitamente che erano gli sbarcati del Aquarius chi pagava al bar con banconote di 100 EU.
Potrebbe essere altri che già ci sono in Spagna.
Cmq è un vero problema . Come la penso io ......un complotto africano per invadere o disturbare in Europa .
Voi credete che quella povera gente paga 1000 a 1500 EU per farsi portare in EU ??? Quando mai hanno visto 1 EU se chi guadagna .....guadagna 50 EU al mese . Raccontato mi da un senegalese che una volta al anno li faccio impilare la legna che addirittura li pago profumatamente . Altrimenti è lì chiedendo limousine davanti al Coop.
Quindi tutto questo è molto complesso. Ho...è la mia ignorante visione.......

da buon scettico credo poco a questa cosa,
se fossero stati portati in Italia (come previsto) sarebbero stati perquisiti e questi soldi sarebbero saltati fuori.
poi se gli spagnoli non ritengono necessario perquisire un emerito sconosciuto privo di documenti che vuole entrare nel tuo paese questo è un problema loro.

Alcuni pensieri liberi, a stimolo dei nostri ragionamenti civili.

Dubito dell'onestà intellettuale della bionda ragazza spagnola e temo che certe questioni vengano strumentalizzate. Oggi, in un commento "libero" sul "Fatto" un tizio dava del "migrante extracomunitario" a Balotelli, dimenticando che è un ragazzo Italiano (in quanto adottato), culturalmente forse più Italiano di me, caxxone come un Italiano (o un Cassano) ricco, e che parla bergamasco meglio di un Bergamasco!
Non vorrei che il problema "migranti" diventasse un problema di razzismo, visto che il senegalese che da anni chiede un euro davanti al mio supermarket è certamente miglior compagno di vita dello zingaro "italiano da 7 generazioni" che opprime Ostia e lancia minaccie al Ministro dell'Interno...

La sinistra non esite. In realtà esiste, ma se Berlusconi non è riuscita a sconfiggerla, chi meglio di Renzi poteva demolirla politicamente dall'interno, distruggendo secoli di lotte e sangue operaio e contemporaneamente facendo imbufalire migliaia di "imprenditori veri", avendo scaricato su di loro gli oneri sociali del Jobs Act, mentre dei benefici ne hanno goduto prevalentemente imprenditori "falsi"?
Si tratta di fare capire ai giocatori di briscola di ogni Casa del Popolo, che stanno giocando a carte sul cadavere di Berlinguer.
Oggi se esiste una sinistra moderata, visionaria e moderna è merito di grillo e non certo dei "giocatori di briscola", molti dei cui elettori pur "obtorto collo" accettano lealmente un'alleanza con una Lega, tanto effettivamente simpatica ed empatica, quanto legata al rito celtico e medievale di Pontida.

Inoltre la moderna destra Italiana (apostrofata erroneamente quale "fascista") si è dimostrata più concreta e attenta di tanti liberali "democratici" che oggi mi ricordano tanto quei partigiani che spararono poco, fuggirono molto e parlarono troppo (dopo)

Ed infine le varie navi ONG di cui mi diverto a tracciare rotte e a verificare le lunghe disconnessioni MMSI
Salvini ha finalmente scoperchiato il vaso di Pandora e gli va dato atto delle sue capacità comunicative (il cui stile, se ci pensiamo, ricorda però molto il modo di parlare di Renzi o Alfano)
Ma il gioco non può durare più a lungo dei Mondiali e deve trovare soluzione immediata se non ci si vuol trovare nell'angolo

Resta il Premier, tale Prof. Conte Giuseppe
Che, piaccia o non piaccia (a noi o a lui) rappresenta tutti oi Italiani e con tale tono e piglio deve parlare, a prescindere dai suoi vice.
Se no, nominiamo grillo o Bossi e almeno gli iterlocutori sapranno con ci ha a che fare
Oppure ricicliamo uno qualunque dei pessimi e numerosi ex Presidenti della Repubbluca e lo nominiamo Re
Almeno Macron, Merkel e Draghi avranno un obbiettivo certo a cui dare ordini.

Resta un certo sig. Di Maio che sta al ministero del lavoro e dell'Industria. Compito ingrato e difficilissimo, lo capisco. Soprattuto se non hai idee certe forti e chiare
Ma ora fatti e non chiacchiere, se no a fare il ministro ci mando mio cognato che tanto è uguale.....

Yatar1963 ha scritto:

Salvini ha finalmente scoperchiato il vaso di Pandora e gli va dato atto delle sue capacità comunicative (il cui stile, se ci pensiamo, ricorda però molto il modo di parlare di Renzi o Alfano)

Mah! A me ricorda ben altri.... purtroppo. Gli auguro di non fare la stesa fine.

@Yatar : il fatto che Conte non appaia molto e "non spicchi" rispetto ad altri del suo stesso governo , fa' parte delle "novita' " . Siamo sempre per natura pronti a confrontare una cosa con un' altra che conosciamo .
Ecco , ora e' tutto differente , non e' confrontabile a prima . E questo , devo essere onesto , a me piace .

Vedo un lavoro di team , dove sicuramente Conte , per la sua indole pacata e rassicurante , ha il ruolo di tenere le fila ma sopratutto quello di scremare , cucire e rappresentare , cio' che il suo team (attenzione ,lui compreso pero' ) vuole o propone .

Questo non si 'e mai visto sulla scena mondiale . E mi pare , dalle reazioni di questo mese , che il tutto sta creando grandi scossoni .

Anche la mossa di ieri per la nave olandese , di tutto il governo a me e' piaciuta . Anche se vedo giornali che stanno tentando di tutti per buttare piu' m....a possibile
C'e' un obiettivo : inchiodare gli altri stati alle loro responsabilita' e far uscire i bari allo scoperto .
Un azione : la nave , per principio , non deve attraccare in Italia (tra l'altro sta nave ha sottratto i migranti dalle motovedette libiche intervenute )
Risultato : forse sbarco a Malta , suddivisione dei migranti , noi ci prendiamo la nostra quota e....ops guarda un po' la germania non li vuole , la spagna ci deve pensare , la francia vuole solo quelli che dice lei etc....

Apache77 ha scritto:

Anche la mossa di ieri per la nave olandese , di tutto il governo a me e' piaciuta . Anche se vedo giornali che stanno tentando di tutti per buttare piu' m....a possibile
C'e' un obiettivo : inchiodare gli altri stati alle loro responsabilita' e far uscire i bari allo scoperto .

Certamente questo comportamento pone tutti di fonte alla elementare realtà: che il trattato di Dublino non funziona e chi, Italiano, l'ha firmato è, come minimo, un pollo.
Infatti applicando alla piccola e isolata Malta le stesse regole valide per Francia o Germania, diventa evidente come siano totalmente insostenibili.

Ma resta sempre il problema di evitare i flussi, più che di ripartirli.
Perche quando hai gente in mare che rischa la vita non puoi certo "silurarli" per risolvere il problema

A questo proposito poco si è detto dell' Alexander Maersk, che ha poi sbarcato a Pozzallo.
E forse molto ci sarebbe da dire sia sul comportamento della nave, sia su quello italiano

Da quello che ho capito la maesk ha preso i migranti da una delle navi ong il tutto a trasponder spento.

Farla stare un settimana ferma (con perdite economiche notevoli per l'armatore) è un buon modo di far capire allo stesso che certi giochetti non funzionano.
Non ci giriamo intorno sono iniziative economiche, lo fanno perché gli conviene e ora che Malta non gli concede porto neanche per i rifornimenti gli rimane solo Francia o Grecia a meno che non vogliano basarsi sulla Tunisia per i rifornimenti.

Altra cosa la nave US navy che se li è trovati davanti mentre era in altre faccende affaccendata.

[quote="Yatar1963"]

Apache77 ha scritto:

Ma resta sempre il problema di evitare i flussi, più che di ripartirli.
Perche quando hai gente in mare che rischa la vita non puoi certo "silurarli" per risolvere il problema

Io penso che questo "problema" sia molto piu' grande e complesso di quanto si possa pensare . L'astio con la Francia non deriva solo dagli insulti di macron , quelli denotano un certo nervosismo ....

La Francia , a quanto pare , in questi anni di italietta , ma sopratutto in questi mesi di vuoto politico , c'ha dato dentro di brutto tra Libia Ciad , Niger e Sudan , aumentando esponenzialmente la sua influenza in questi paesi .
Tra l'altro sempre la stessa francia ha una presenza di militari tra Niger ciad e al confine con la libia , in Niger mi pare ci sia una bella cava di uranio di cui la francia se n'e' praticamente impossessata .
Quindi questi militari franse' fanno di tutto tranne che fermare i trafficanti che a quanto pare gli passano sotto il naso.
I militari francesi ovviamente fanno gli interessi della francia , che sono approvigionamento di materie prime (uranio , petrolio gas) , e non fanno gli interessi di altri , anzi magari puntano a creare scompiglio in qualche paese "amicone" come l'Italia , quindi perche' non fregarsene del flusso di migranti ? Tanto loro sono apposto con il trattato di Dublino , se li tengono li' nel paese di arrivo ... cioe' l'Italia . A Ventimiglia li rimbalzano ecchisene , anzi meglio metti nei casini un paese rivale cosi' avrai piu' spazio di manovra

Verso la fine del governo Gentiloni , in una rara fiammata di buon senso , si prese l'iniziativa di inviare a supporto , un tot di militari italiani in Niger .
Vi ricordate come ando' a finire ? Dopo poco il Niger disse "no grazie non ci servite" . Ma secondo voi , questo NO da dove arrivava ? Claro , dalla Francia che non vuole nessuno tra i suoi piedi ....

Insomma qua stanno venendo fuori un bel po' di casini , ma sopratutto finalmente le polpette avvelenate si inizia a capire da chi arrivano e che non siamo piu' disponibili a far finta di niente .
Poi sicuramente chi si faceva gli affari suo continuera' a farseli , ma perlomeno che non parlino di europa quando gli fa' comodo .

Apache77 ha scritto:

Io penso che questo "problema" sia molto piu' grande e complesso di quanto si possa pensare . L'astio con la Francia non deriva solo dagli insulti di macron , quelli denotano un certo nervosismo ....

La Francia , a quanto pare , in questi anni di italietta , ma sopratutto in questi mesi di vuoto politico , c'ha dato dentro di brutto tra Libia Ciad , Niger e Sudan , aumentando esponenzialmente la sua influenza in questi paesi .

Ogni Paese bada ovviamente al fatto suo. E fa bene.
Il nostro firma trattati e accordi penalizzanti, acectta di farsi strangolare economicamente e commercialmente, ecc ecc

Sparare giudizi sulle scelte di politica estera è sempre difficile, perchè dietro ci sono mille retroscena

Ma nel nostro caso ne vedo solo due:
O siamo gestiti da gente stupida e ignorante
Oppure questi sono infiltrati e traditori

Considerato che certe cose le capisce anche un bambino e che questi comunque non sono stupidi, propendo più per la seconda ipotesi.
Che, casualmente, corrisponde ad un numero incredibile di soggetti a cui la Francia ha riconosciuto la Legion d'Onore (e Goldman & Sachs ha puntualmente assunto)

Da notare Macron è andato in visita ufficiale Comunità di S.Egidio (una sorta di efficientissimo ministero degli esteri vaticano) che tanti ministri "non eletti" ha dato a questo Paese....