Post election day 2018: are you ready? [pag. 51]

Non ne ho accennato prima perché non avevo dati certi, ma ricordavo che in passato il PdR aveva respinto proposte di ministri, quindi la questione Savona non è stata la prima come si sostiene.
Ne ho riesumata qualcuna e l'elenco è probabilmente incompleto, :
Pertini disse no a Cossiga su Darida alla Difesa (1979);
Scalfaro a Berlusconi su Previti alla Giustizia (1994);
Ciampi a Berlusconi su Maroni alla Giustizia (2001);
Napolitano a Renzi su Gratteri alla Giustizia (2014).
Normalmente, una volta, la lista dei ministri rimaneva riservata proprio per non creare pregiudizi ad un eventuale escluso, da ricollocare in situazioni più consone al momento. Per prevenire casi come quelli sopra elencati e situazioni istituzionalmente imbarazzanti era prassi consolidata far pervenire, informalmente, l'elenco dei ministri al Segretario Generale della Presidenza, che a sua volta, comunicava le obiezione del PdR, sempre in via informale al Presidente incaricato, tanto da consentire a quest'ultimo di presentare la lista dei ministri senza particolari problemi. Quello che il PdR può fare, entro i limiti dell'art. 92 Cost. è non firmare un decreto di nomina e basta, mentre quello che non può assolutamente fare è imporre un nominativo per un qualsiasi dicastero, poiché la scelta è prerogativa del Presidente incaricato.
In proposito c'è un passaggio indicativo che si divide in due parti:
il decreto presidenziale di nomina del Presidente del Consiglio è firmato dal PdR e controfirmato dallo stesso PdC, firma quest'ultima che sancisce sia l'accettazione sia che la nomina sia avvenuta secondo le norme;
I decreti presidenziali di nomina dei ministri vengono firmati dal PdR e controfirmati dal PdC, ma non dai ministri nominati. Proprio la controfirma del PdC è la statuizione del fatto che le scelte siano state compiute da lui assumendone la responsabilità politica. Ovviamente non può controfirmare atti non firmati.

Vi segnalo (notizia vecchia come il cucco e ben noto da anni) che la Germania il piano B ce l'ha!!
Come segnala PERFINO Libero.it

Ma NOI no!. Non abbiamo un "piano B".....!!!! E se questi se ne vanno?? Paghiamo in sesterzi?

Già oggi mezza Italia vive in Lire (ma paga in euro) e non ha requisiti per accedere un mutuo
Se li aveva, gli hanno pignorato la casa e/o azienda! Quanto caXXo gliene catafotte se sale lo spread?

Se vi mandano aff*** senza passare dal via in mille piazze, normalmente ci si domanda il perchè.
Tranne il PD! Che continua a parlare col piglio di chi è in odore (o fetore) di Santità, senza accorgersi che pure la CEI un giorno gli va incontro e quello dopo li scarica

Allora sono io che mi domando "PERCHE'"?!

Grandissimi statisti ed economisti ci avevano preavvertito: finirono quasi tutti in galera, sotto inchiesta o in pensione anticipata.

Il problema quindi non sono nè i congiuntivi di Di Maio nè il dialetto padano di Salvini
Sono quei traditori venduti che ci hanno svenduto con un requisito di accesso debito PIL al 60% mentre stavamo al 120%!
Ottenendo in cambio la carica di governatore coloniale.

Comunque la si pensi rendiamoci conto che se continuiamo ad apparire come Buffoni, gestiti da Giullari la cui unica alternativa sarebbero un Comico e un Guitto, manco minacciando il piano "C" ci danno retta!
Altro che purezza del Movimento o Lega di lotta e di Governo!
O raffinatini Capalbini piddini e carampane Smeraldine bunga-bunghiane

Ricordando Caporetto, Istituzioni silenti acquattate nel fango, se forti di Arditi e dei Ragazzi del 99, sono più utili di un Re che va in modovisione a coprirsi (e coprire un Popolo) di ridicolo. Circondato oltretutto da giullari

O pensa che non ci si renda conto di quanto sia pericoloso portare a Bruxelles certe istanze da disperati?

yanez323 ha scritto:

il decreto presidenziale di nomina del Presidente del Consiglio è firmato dal PdR e controfirmato dallo stesso PdC, firma quest'ultima che sancisce sia l'accettazione sia che la nomina sia avvenuta secondo le norme;
I decreti presidenziali di nomina dei ministri vengono firmati dal PdR e controfirmati dal PdC, ma non dai ministri nominati. Proprio la controfirma del PdC è la statuizione del fatto che le scelte siano state compiute da lui assumendone la responsabilità politica. Ovviamente non può controfirmare atti non firmati.

imho il problema sta nel fatto che mai i Padri Costituenti potevano immaginare che giungessero ad abitare le istituzioni simili dilettanti, privi di ogni senso pratico, politico, istituzionale e diplomatico
Nè che il problema fosse causato da un Tedesco

Yatar1963 ha scritto:

yanez323 ha scritto:

il decreto presidenziale di nomina del Presidente del Consiglio è firmato dal PdR e controfirmato dallo stesso PdC, firma quest'ultima che sancisce sia l'accettazione sia che la nomina sia avvenuta secondo le norme;
I decreti presidenziali di nomina dei ministri vengono firmati dal PdR e controfirmati dal PdC, ma non dai ministri nominati. Proprio la controfirma del PdC è la statuizione del fatto che le scelte siano state compiute da lui assumendone la responsabilità politica. Ovviamente non può controfirmare atti non firmati.

imho il problema sta nel fatto che mai i Padri Costituenti potevano immaginare che giungessero ad abitare le istituzioni simili dilettanti, privi di ogni senso pratico, politico, istituzionale e diplomatico
Nè che il problema fosse causato da un Tedesco

In realtà il contrappeso istituzionale del Presidente della Repubblica che Yanez ha così ben spiegato è stato previsto proprio in funzione di dilettantismo o mala fede degli esponenti politici.

Acrimonia e rancore non aiutano a comprendere, chiudono la mente e permettono una visione assai limitata della realtà.

Ormai è chiaro a tutti quello che dico da tre giorni: Salvini voleva incassare il 10% in più che pensava di ottenere dalle elezioni e Di Maio, che non è esattamente scaltro, se ne è finalmente accorto. Mattarella, con le sue prerogative costituzionali è solo il muro contro cui Salvini ha tentato di rompere il giocattolo.

Gulliver ha scritto:

In realtà il contrappeso istituzionale del Presidente della Repubblica che Yanez ha così ben spiegato è stato previsto proprio in funzione di dilettantismo o mala fede degli esponenti politici.

Il dilettantismo cui mi riferisco non riguarda solo i due giovani scapestrati che, fino alla nomina di Conte, hanno agito con atti rituali classici, assolutamente democratici nonostante la situazione anomala creatasi.

La conseguenza dell'esigenza di un confronto pubblico è stata poi strumentalmente travisata accusandoli di dilettantismo e lesa maestà.
Dimenticando che è stata proprio la pubblicità a predisporre la strategia per astuti sgambetti.

Ci sarebbe da discutere su diritto di nomina e dovere di ratifica e rimanderei al semplice diritto amministrativo.
Visto che ogni costituzionalista interpreta sulla base del partito che lo supporta.

Pongo quindi una domanda: se il notaio si rifiutasse di rogitare l'atto legittimo di compravendita di una casa, che succede "giuridicamente"?

Yatar1963 ha scritto:

Ci sarebbe da discutere su diritto di nomina e dovere di ratifica e rimanderei al semplice diritto amministrativo.
Visto che ogni costituzionalista interpreta sulla base del partito che lo supporta.

Pongo quindi una domanda: se il notaio si rifiutasse di rogitare l'atto legittimo di compravendita di una casa, che succede "giuridicamente"?

L'interpretazione dell'art. 92 Cost. è ovvia, poi c'è qualcuno che la piega agli interessi di partito. La nomina spetta al PdR su proposta del PdC. Ed è ovvio che sia così.

E comunque da sabato è così e non si discute più, perchè esiste la costituzione materiale.

IL Presidente della Repubblica non è un notaio, e comunque anche i notai possono e devono, in certi casi, rifiutare di rogare atti, tanto che, se non lo fanno vengono condannati a ricchi risarcimenti.

(esempio sbagliato, mi dispiace)

Gulliver ha scritto:

IL Presidente della Repubblica non è un notaio, e comunque anche i notai possono e devono, in certi casi, rifiutare di rogare atti, tanto che, se non lo fanno vengono condannati a ricchi risarcimenti.

(esempio sbagliato, mi dispiace)

A mio parere l'esempio è corretto perché il notaio (salvo casi di vizi o illegittimità) DEVE rogitare. Se no viene deferito.

Il PdR è investito di vari ruoli tra cui questo.
L'art. 92 lo capisce anche un bambino e ritengo degne di Azzeccagarbugli le interpretazioni forzate di questi anni e di questi giorni.

Al PdR restano ampi e successivi poteri di controllo chiaramente indentificati nella Costitizione e limitati a precisi ambiti di giudizi giuridici, ma non di indirizzo.

Limiti e prerogative pensate per ovvi motivi di opportunità costituzionale!

Volti proprio ad impedire che un ipotetico Presidente Berlusconi impedisca con cavilloso ostruzionismo e fantasiose interpretazioni di formare un governo forte di chiara maggioranza parlamentare ad un legittimo PdC Renzi.

Ti risponderò con le parole di Piero Angela: la velocità della luce non si decide a maggioranza.

E' abbastanza evidente che questo non sia il luogo nel quale possa avere una minima credibilità una dissertazione sull'art. 92 della Costituzione.

Torno a fare l'Azzeccagarbugli e a confrontarmi con i miei pari.

Gulliver ha scritto:

Ti risponderò con le parole di Piero Angela: la velocità della luce non si decide a maggioranza.

E' abbastanza evidente che questo non sia il luogo nel quale possa avere una minima credibilità una dissertazione sull'art. 92 della Costituzione.

Torno a fare l'Azzeccagarbugli e a confrontarmi con i miei pari.

Concordo che non sia il luogo, anche perché non se ne viene a capo nemmeno tra pari che spesso appiono più dei dispari)
E concordo che certe dissertazioni siano inopportune in qualunque sede, visto il delicatissimo tema.

L'importante è capire che sono l'effetto di indebite e inaccettabili ingerenze che hanno mandato in stallo il Paese.

Vi segnalo questa notizia dalla stampa Tedesca:
– scrive il Westfalen-Blatt – ”Se la Germania fosse riluttante a regalare denaro o fornire ulteriori garanzie alle generazioni successive, c’è un’alta probabilità che l’Italia rinunci all’Euro”, scrive il quotidiano di Francoforte citando l’economista Sinn.

Mi pare evidente che comunque la si pensi o si voti, certe parole fanno riflettere sul pericolo costante presente e futuro. Perfino chi percepisce pensioni milionarie in euro!
Regalare????? O "restituire"! O "mendicare"!
"Generazioni successive"??? Se non pensi ai figli a chi devi pensare?