Coronavirus o COVID19, la paura contagia anche l'Italia [pag. 249]

Non credo siano paragonabili i numeri di Lombardia e Veneto. Nemmeno all'inizio. Il Veneto ha avuto focolai, la Lombardia si è trovata sommersa. Il Veneto ha poi avuto un po' di tempo in più, fondamentale per organizzarsi e agire con efficacia laddove ancora riesci a controllare e isolare, quando i numeri crescono non riesci più ad essere efficace. Da qui è partito tutto. Poi gli errori, le decisioni infelici ed emotive, le carenze etc. Ma questo non credo sarebbe cambiato altrove. L'errore è stato prima, ed è stato non crederci all'inizio. Poi è stato come una centrifuga.

Mah... lasciamo stare il malcostume politici assolutamente equivalente in quei posti dove per troppo comandano tizio o caio...

Anche le differenze si contagio sono un mistero, non solo ha Lombardia e Veneto, ma anche tra provincie limitrofe o appartenenti alla stessa regione.

Certo, finora sappiamo quanti sono i decessi, ma non "chi' e soprattutto che lavoro svolgevano.

Il ragionamento di quello scienziato postato da Van lascia 1000 dubbi.
Ra i vari esempi si domandava perché New York si è Florida no??? Ecc.

Una cosa è certa: siamo nella fase "rischio calcolato" e pre-turistica.
Dubito quindi sapremo altro....

marvimar ha scritto:

Mailand ha scritto:

grizzly75 ha scritto:

nasce da più lontano, da un depauperamento continuo e da un progressivo svilimento dei sanitari..aggravato in Lombardia da un gioco sulla sanità privata che non voglio più specificamente commentare o mi vengono a prendere

Guarda sono più di 20 anni che sono vicino ad alcuni medici ospedalieri bergamaschi più volte penalizzati nel corso della loro carriera, non perché non fossero professionalmente capaci …. tutt'altro …. ma perché non si sono mai voluti piegare alle logiche del controllo politico (e diciamolo ben chiaro … in Lombardia …. Lega e Forza Italia) .. trovandosi tra l'altro a lavorare sempre con meno risorse e personale tecnico di supporto nella loro attività di reparto.

Forse … però .. un minimo di responsabilità che tutto questo sia accaduto …. è in carico anche a loro .... ai medici come loro. Al loro essere ,medici che antepongono a qualsiasi questione la salute dei loro pazienti … costi l'impegno che costi qualsiasi sacrifico della vita privata. Forse avrebbero dovuto ….. proprio perché direttamente coinvolti e penalizzati … sia loro che i loro pazienti … alzare la voce e rischiare magari di "farsi venire a prendere" …..

ne hai parlato con ciccio?
Si potrebbe scrivere un libro,ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire! Usate la tragedia solo per uno scopo politico! Ma non analizzate quello che è successo! Non vi interessa neanche capire perché è successo,eppure anche Zingaretti si faceva bello a Milano a bere uno spritz,e intanto il virus si propagava...
Ma le altre regioni sono state brave,hanno trionfato dove la Lombardia ha fallito! Ma in Lombardia peccato che il virus circolava e si propagava da fine dicembre,quando qualcuno diceva di chiudere i confini e venne criticato!
Ma d'altronde solo in Lombardia è stata una strage! Ma...? Madrid è in Lombardia? Parigi? New York? San Paolo? Londra? Washington?sono tutte governate da fontana e gallera?
Chicco,tu fai lo scandalozzato di come ha lavorato la Lombardia? Io sto ancora aspettando che mi cambi il pannello della porta da due anni! Ma non è che sei per caso leghista?

scusami Marco ….

ma proprio non hai capito quello è che ho scritto …. né il fatto che fosse una mia riflessione rivolta al medico "grizzly" che in quanto "ospedaliero" ha ben capito il senso del messaggio.

Quindi nulla ha che abbia a che vedere con la tua contestazione …. peraltro scontata sia nei conetnuti che nei modi. Se poi vogliamo star qui per il gusto di insultare prossimo … fai pure …. accontentati delle tue banilità ….. e sii felice beandoti della tua condizione di chi se le beve tutte a prescindere senza aver capacità di una benché minima analisi e critica.

Il sordo che non vuol sentire… a chi era forse riferito a te?

Mailand ha scritto:

Il sordo che non vuol sentire… a chi era forse riferito a te?

Apache77 ha scritto:

Intanto l'ospedale se non è servito è solo un bene, due mesi fa non lo si poteva sapere. Se non fosse stato fatto nulla e avessimo ancora oggi 300 nuovi intubati al giorno cosa avreste detto? Secondo non sono soldi pubblici ma donazioni di private. Terzo non mi risulta che i moduli ,attrezzature letti respiratori e macchinari vari , vengano buttati al macero.....
Cmq Mailand continua pure con il tuo sangue negli occhi che vai bene....

se avere il "sangue agli occhi" è sinomimo di avere senso critico … grazie mille … non lo considero un insulto quale tu invece intendevi che fosse.

Dopo di che vorrei capire se mai un politico possa essere in qualche modo chiamato alle sue responsabilità… che in questo caso … sono ancor più gravi proprio perché si tratta di impiegare del denaro donato …. ma stiamo scherzando forse? Già il denaro pubblico raccolto con le tasse e dal lavoro di tutti noi dovrebbe essere sacro e usato con estrema oculatezza e competenza ….. figuriamoci quello frutto di donazioni volontarie.

In ogni caso … sai perché quell'ospedale era e rimane completamente inutile? Perché nei fatti non è un ospedale. E' un reparto di rianimazione aperto in un contesto del tutto avulso rispetto a quello ospedaliero …. dove i vari reparti devono interagire per cercare di sostenere varie patologie che deve affrontare il paziente nel corso della sua degenza… radiologia, cardiologia, ect ect ….. si perché è inutile intubare un paziente se poi al suo fianco non ci sono gli altri specialisti a supporto. Tra l'altro è sempre stato sguarnito di personale sanitario … poi recuperato andando a spogliare altre strutture già sotto pressione. Per queste ragioni…. lì ….. i pazienti non ci sono entrati né mai ci entreranno … punto.

Non c'è stata mala fede ….. benissimo possiamo pure crederci (ma la storia di certi personaggi coinvolti ….. qualche ragionevole sospetto lo alimenta) … di certo c'è stata incompetenza e leggerezza. Possiamo capire se chi è preposto a certi incarichi (ed il cui operato incide poi sulla vita di tutti noi …. Lombardi e no) …. è stato in grado di dimostrare competenza e senso di responsabilità? E' chiedere troppo o si rischia di essere considerati anti chissà chi? Ma siam sicuri che il bene delle Lombardia è quello di starsene sempre zitti con le polpette davanti agli occhi? ….. e così facendo siam proprio sicuri di voler il bene di questa (mia) regione?

Mi auguro solo che quei macchinari … pagati a caro prezzo vengano presto trasferiti nel loro ambito naturale e di massima utilità ….. un ospedale vero con del personale adeguatamente strutturato per poterli utilizzare al meglio.

Mailand ,
Hai scritto:
Dopo di che vorrei capire se mai un politico possa essere in qualche modo chiamato alle sue responsabilità… che in questo caso … sono ancor più gravi proprio perché si tratta di impiegare del denaro donato …. ma stiamo scherzando forse? Già il denaro pubblico raccolto con le tasse e dal lavoro di tutti noi dovrebbe essere sacro e usato con estrema oculatezza e competenza ….. figuriamoci quello frutto di donazioni volontarie.

Denaro donato(dichiarato espressamente dai donatori) per la costruzione dell'ospedale in fiera! Forse ti è sfuggito questo particolare.
Poi che serve o meno è un'altra cosa.
Tu strumentalizzi la situazione per scopi politici.
Mi do del sordo sa solo,non scomodarti

ahhh … eh si che mi era sfuggita! Sai com'è ho gli occhi invasati di sangue. Grazie per la tua acuta osservazione.

Quindi … a tuo dire … il donatore non avrebbe donato se i quattrini fossero stati rivolti al potenziamento dei reparti di terapia intensiva di altri ospedali milanesi (già per altro ben integrati nel tessuto del loro ospedale)

Quello che tu affermi è che il donatore ha donato perché voleva il "suo" ospedale in fiera …. corretto?

Se è così che dire …. hanno fatto proprio bene … che poi serva o meno è un'altra cosa. E chi saranno mai i nostri amministratori per andar contro alla volontà dei loro donatori …. ?

Se può consolare, anche nelle Marche è stata realizzata una struttura simile e senza donazioni, a Civitanova Marche.
Distante da tutti, soprattutto per le comunità appenniniche.

Coordinatore Bertolaso, su espresso incarico del presidente della Regione (PD), che conta di tenerla attiva pronta ad un futuro uso.

Conseguenze dirette di mancate programmazioni, tagli senza senso ecc.

Senza dimenticare che ovunque, a Roma come Milano o altrove, esistono, persistono e sono iperattivi simpatici gruppetti già noti come "furbetti del quartierino"

Mailand ha scritto:

ahhh … eh si che mi era sfuggita! Sai com'è ho gli occhi invasati di sangue. Grazie per la tua acuta osservazione.

Quindi … a tuo dire … il donatore non avrebbe donato se i quattrini fossero stati rivolti al potenziamento dei reparti di terapia intensiva di altri ospedali milanesi (già per altro ben integrati nel tessuto del loro ospedale)

Quello che tu affermi è che il donatore ha donato perché voleva il "suo" ospedale in fiera …. corretto?

Se è così che dire …. hanno fatto proprio bene … che poi serva o meno è un'altra cosa. E chi saranno mai i nostri amministratori per andar contro alla volontà dei loro donatori …. ?

Potevano potenziare i reparti esistenti?
Haaaaaaa! Ora mi è tutto più chiaro!
Pensavo che quando trasferivano i malati nelle altre regioni o in Germania o li lasciavano a casa era perche nei reparti non c'erano più posti!
Scusa ma come dici te io dico solo cose scontate

Felice tu … così contento per questo spreco di quattrini …. io un po' meno.

Ma così è … da un lato ti lamenti che nessuno ti sta versando quattro soldi di cassa integrazione e poi …. avvalori uno spreco come questo.

Vabbè chiudiamola qui caro Marco …. fai tante buone polpette anche quest'oggi ….. e spera tanto che il caro Fontana faccia fede alle sue promesse dello scorso 11 Aprile che … per la cassa integrazione erano: "I lombardi non possono aspettare. Entro una settimana fino a 1 milione di persone potranno chiedere in banca l’assegno".... e poi Salvini: "Non chiacchiere, soldi veri".

Ma a quanto pare secondo il ministro per gli Affari regionali la Lombardia non ha nemmeno presentato domanda all’Inps.

A questo stiamo … alle chiacchere … e alla propaganda ….. come spesso capita e come a tanti basta.