Patente obbligagoria per tutti i diportisti a motore; cosa ne pensi? [pag. 14]

Citazione:
Parole sante, anch'io mi sono stufato, anche perchè la maggior parte di questi "signori" (quelli di cui sopra) sono patentati e sono quelli che quando sei sottacqua ti tirano la boa segnasub per sapere se hai pescato qualcosa oppure no, oppure quelli che vicino alla costa fanno la corsa per far vedere chi ce l'ha più "lungo". Oppure quelli con le moto d'acqua sempre vicino alla costa compiono evoluzioni, incuranti dei bagnanti, solo perchè sul bagnasciuga c'è quella gran gnocca conosciuta la sera prima in discoteca.
A Rab, l'anno scorso, un "navigato" Capitano pluri patentato con un 15 metri cabinato, per ormeggiare il suo barchino, ha rovinato 3 imbarcazioni
prima di urtare la banchina.
"imho, la patente così come viene conseguita oggi proprio non va, patenti e patentini sono solo una scusa per spillare soldi (e non pochi) ai cittadini.
Detto questo, quoto quanto affermato da bobo e Nicasta "mi limito a dire che la patente DEVE essere conseguita per rispetto di una norma."


Scusate, ma allora provate a capire la mentalità dell' italiano medio............all'italiano medio, pagare la multa gli dà fastidio, molto fastidio............ma il vedersi ritirare la patente.......lo terrorizza totalmente, è qui che si dovrà intervenire, regole precise!
Se sperate nel buon senso della gente.......AUGURI!
La patente serve a prendersi delle precise responsabilità, cosa che in italia guarda caso nessuno vuole mai prendersi. Benissimo, facciamo un esempio:
io sono la testa calda che con la mia super-imbarcazione da 300 cv la combino grossa e finalmente qualcuno si incavola e mi ritira la patente (sarebbe già tanto!)........quindi se non sono totalmente folle ,dal momento che non ho più la patente e quindi non posso più usufruire della mia imbarcazione......... incavolato nero, dovrei anche anche calmarmi un attimino e starmene a prendere il sole sotto un ombrellone!Ma pardossalmente....................?????
Non sono il tipo da omprellone, vendo tutto e mi prendo un bel gommone di 550 con un 40, magari anche modificato a 60 e continuo tranquillamente a fare l'imbecille.........e se mi fermano perchè ho fatto una cavolatina, tipo andar vicino ad un sub, o entrare in porto dalla parte sbagliata.........magari gli dico scusate, ma io non lo sapevo.........io non ho la patente, e badate queste cose le ho sentite dire a tanti in mare per giustificarsi........magari dicendo e dove stà scritto?( magari si aspettavano un cartello stradale su una boa) dove avrei dovuto informarmi? Con la patente, quando si rompono le regole, non c'è giustificazione (e infatti a me a differenza di altri non me ne frega niente se c'è chi la patente se la procura in due giorni o la prende in farmacia, certo per il bene di tutti preferirei che il patentato ......."sapesse", ma tutto sommato l'importante è che sia titolare di regolare patente, se poi non sà niente cavoli sua (è qui che dovrebbe esserci il buon senso)!
ripeto, quando si diventa in tanti occorrono delle regole precise, che porteranno maggiori vantaggi proprio alle persone di buon senso.

Perchè, tu pensi che l'anno scorso a Kim Rossi Stewart (tanto per citarne uno conosciuto) gli abbiano ritirato la patente?

non sono daccordo a frammentare ulteriormente le patenti, creando il classico pannicello italico (patenti ad uso limitato in base alle potenze) con corsi che svicolano e servono solo ad ingrassare qualcuno. se obbligo deve esserci facciamo le cose per bene.

The Doctor ha scritto:

Perchè, tu pensi che l'anno scorso a Kim Rossi Stewart (tanto per citarne uno conosciuto) gli abbiano ritirato la patente?

Scusa, ma cosa centra questo?
A quanto pare è stato un incidente, e come tale imprevedibile, puo capitare a ciascuno di noi ("famoso" o "non famoso") e non solo in mare: basta una frazione di secondo.....
OT
Comunque per la cronaca, NATURALMENTE, non solo è stata sospesa la patente, ma il gommone (un BWA da 7m, con un motore 150) è stato posto sotto sequestro ed è tutt'ora in corso un processo per accertare le responsabilità
https://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=27126&sez=HOME_ROMA#
https://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/cronaca/kim-rossi-bagnante/kim-rossi-bagnante/kim-rossi-bagnante.html

bè penso che siamo veramente arrivati in fondo alla discussione.....

Giunti a questo punto della discussione direi che:
siccome arrestano un ladro su 10, tanto vale rubare
siccome ne condannano 1 su 10 di quelli arrestati, tanto vale abolire i tribunali
siccome i tribunali applicano le leggi inefficaci, tanto vale abolire il legislatore.

Aggiungo solo: demagogica retorica.
Poco consona a chi, amante del mare, frequenta un sito che pone al centro la sensibilizzazione alla sicurezza.

L'inefficacia e l'abuso, comprese quelle delle istituzioni e del legislatore, a mio avviso vanno combattuti e non giustificati a piacimento.

Un 40/60 fa danni come un 300 cv, questo è chiaro
Un conto è se li fa al conducente incosciente, un conto è se li fa agli altri.

Comprendo il disagio di chi avendo maturato profonda e certa esperienza si deve conforntare con questi disorsi, ma ricordiamoci poi che anche il miglior marinaio tra noi almeno una volta nella vita ha preso in mano un mezzo senza esperienza alcuna.
Nessuno nasce "imparato"

scusate, forse mi sono spiegato male? ........................ il mio era un esempio paradossale.

Molto probabilmente mi sono spiegato male, io non sono contrario alla patente se fatta con cognizione di causa e uguale per tutti.

Rileggendo il topic sembra di capire che che se fai la patente hai risolto tutti i problemi, bene, io su questo non sono d'accordo. Quante volte leggendo nei vari topic ci si lamenta che il trattamento tra privatista e scuole è diverso? Allora perchè non fare la patente solo ed esclusivamente da privatista? Si va presso la Capitaneria e/ Motorizzazione Civile e si danno gli esami, pensa, si abbasserebbero i costi ed il trattamento durante l'esame è uguale per tutti.

P.S. @ jumbe71 ma li leggiamo i post? la mia era una risposta, estrema quanto vuoi, ma una risposta

tutti sono incidenti! Non credo che qualcuno lo faccia di proposito (se è così non basta il ritiro della patente, ma l'ergastolo) ma definirli tali per renderli scusabili..... prova a chiedere ai subacquei con tanto di boa segnasub quando si sentono ronzare intorno barche e barchini (e tra questi ci sono anche i patentati... come l'esempio che ho postato) e prova spiegagli che se dovesse capitare è un incidente.

Yatar1963 ha scritto:

Giunti a questo punto della discussione direi che:
siccome arrestano un ladro su 10, tanto vale rubare
siccome ne condannano 1 su 10 di quelli arrestati, tanto vale abolire i tribunali
siccome i tribunali applicano le leggi inefficaci, tanto vale abolire il legislatore.

Beh, io aggiungerei siccome non beccano nessun evasore chi può evade, però vedi non devo fare la patente per essere evasore, ladro ecc.

Yatar1963 ha scritto:

Aggiungo solo: demagogica retorica.
Poco consona a chi, amante del mare, frequenta un sito che pone al centro la sensibilizzazione alla sicurezza.

Yatar lo sappiamo sia io che te la patente (inteso come foglio di carta, perchè di quello si tratta) non risolve sicuramente i problemi di sicurezza.
Riporto un esempio: nella patente automobilistica si fanno domande sul motore, ma da li ad essere meccanico ne passa di acqua sotto i ponti.

Yatar1963 ha scritto:

Un 40/60 fa danni come un 300 cv, questo è chiaro
Un conto è se li fa al conducente incosciente, un conto è se li fa agli altri.

La patente non ti risolve il problema, hai mai pensato ai danni che puo fare un 4 cv se ti passa sopra? Per assurdo forse i 4 cv sono ancora più pericolosi vista l'esiguità di cavalleria sono costretti a navigare sottocosta.

Yatar1963 ha scritto:

Comprendo il disagio di chi avendo maturato profonda e certa esperienza si deve conforntare con questi disorsi, ma ricordiamoci poi che anche il miglior marinaio tra noi almeno una volta nella vita ha preso in mano un mezzo senza esperienza alcuna.

Su questo non ci piove, ma continuo a ripetere che la patente, anche in questo caso, non ti da l'esperienza e non mi si venga a dire che quelle due manovre che ti fanno fare in sede d'esame risolvono il problema perchè non ci credo.


Per sensibilizzare le persone alla sicurezza ci vogliono anni, tanti anni sottoponendo le persone a continui corsi di formazione e aggiornamento non basta un corso di due giorni, la sicurezza in mare la devi fare tutti i giorni facendo prevenzione, leggendo valutando situazioni, e perchè no, scambiando opinioni e pareri confrontandoci con altri proprio come stiamo facendo qui e soprattutto usando mooooolto buon senso.
Vedi tutte queste cose la patente non potrà mai dartele, sei tu che ti devi dar da fare. Mi viene in mente un detto: il sapere è quello che ti resta in testa dopo che ti sei dimenticato tutto, e allora la domanda sorge spontanea passato due, tre anni dall'esame quanti si sono mantenuti aggiornati sulle nuove normative emesse? quanti si ricordano i vari limiti imposti? Certo che la patente fatta così serve proprio a poco.

Yatar1963 ha scritto:

Comprendo il disagio di chi avendo maturato profonda e certa esperienza si deve conforntare con questi disorsi, ma ricordiamoci poi che anche il miglior marinaio tra noi almeno una volta nella vita ha preso in mano un mezzo senza esperienza alcuna.
Nessuno nasce "imparato"

Sai, carissimo Yarar, la cosa che più mi dispiace in questo 3d, è che la maggior parte delle risposte sono arrivate dai "veterani", e tra l'altro in maniera piuttosto perentorea, e questo secondo me non ha affatto giovato ai più "giovani", che magari, salvo qualche rara eccezione, intimoriti di dire la loro, hanno preferito astenersi.
Come ho già detto mille volte lo ripeto ancora, per chi magari legge solo ora questo topic: il fatto di avere inserito 6 risposte ad una domanda (e non una semplice alternativa SI/NO) è stato proprio voluto per stimolare ancor di più la discussione tra di noi amanti del mare; quindi se qualcuno non si è ancora espresso o ha semplicemente votato preferendo restare nell'anonimato, si faccia avanti ed esprima liberamente le proprie idee, senza alcun timore reverenziale.
Grazie

Jumbe71 ha scritto:

Sai, carissimo Yarar, la cosa che più mi dispiace in questo 3d, è che la maggior parte delle risposte sono arrivate dai "veterani", e tra l'altro in maniera piuttosto perentorea, e questo secondo me non ha affatto giovato ai più "giovani", che magari, salvo qualche rara eccezione, intimoriti di dire la loro, hanno preferito astenersi.

Alt! Ci tengo a chiarire un concetto molto fondamentale, i "veterani" come li chiami tu prima di tutto sono utenti al pari degli altri, mica detto che quello che dicono sia vangelo, io dico come la penso, se altri con argomentazioni valide la pensano diversamente si facciano avanti, ben felice di cambiare la mia posizione in merito se qualcuno mi convince.