Motori 2t ad iniezione la patente scatta sopra i 1000 cc??? [pag. 6]

OT=ON

Citazione:

Elica tipo Intubata, a tre pale etc etc...

Questo è un argomento che secondo me merita approfondimento con discussione a parte...
OT=OFF

CHICCA ha scritto:

Dolce, ma nella frase corretta (che è quella dell'Agenzia delle Entrate e non quella della CP) manca la virgola e quindi sia io che tu abbiamo detto le stesse cose (o mi sono rimbecillito?)
Esattamente, indifferentemente dal tipo di alimentazione purchè 4 Tempi.
Ce l'abbiamo fatta

Basta, ultimo tentativo poi ci rinuncio perchè vuol dire che NON SI VUOL capire.

Il limite di 750 cc fa espressa menzione dei CARBURATI e di iniezione non parla, ergo vale solo per i carburati.

Dove trovi invece nel DDL "iniezione diretta"? solo accanto al limite di 1000 cc.

Non puoi dire che il termine "iniezione diretta" si riferisce ai 4t per il semplice fatto che 4t a iniezione diretta NON NE ESISTONO e non ne esisteranno probabilmente mai.

Quindi non vi è nessuna ambuguità:

Motori "2t CARBURATI" = 750 cc

Motori "a 4t CARBURATI" o " ad iniezione diretta ( indifferentemente se a 2 o 4t ) " = 1000 cc.

Di questo vergognoso escamotage per vendere senza patente anche gli etec 40 che di cilindrata fanno 850 cc circa se ne è parlato sin troppo ai tempi di Genova.

Corsaro ha scritto:

CHICCA ha scritto:

E' possibile riportare il ragionamento sul piano della domanda iniziale, senza basarci su quello che tale o talaltro costruttore ha fatto per aggirare o pensere di essere nella legge. ?
So bene che a tutti piacerebbe (ed a mioo figlio per primo) avere a disposizione un 40 Cv senza patente che invece è un 60 cv al piede, ma la legge per me è.. e continua ad essere chiarissima.

Saluti

Se ancora non capisci (o non vuoi capire) che la legge è stata modificata successivamente da un decreto (decretino per alcuni) o ci sei o ci fai!
Siccome non credo che tu sia così ottuso, reputo il tuo atteggiamento capzioso e architettato ad "arte" per screditare queto forum.

Mi spiace che la pensi così, facciamo in altro modo, io ho messo a disposizione il testo della legge pubblicato e ad oggi non mi è giunta notifica di aggiornamenti, peraltro Le CP GCostiera hanno gli aggiuoramenti in tempo reale perchè devono attenersi alle norme giuridiche per poter osservare i trasgressori e comminare le ammende previste. Confronta quel testo.

CHICCA ha scritto:

E' possibile riportare il ragionamento sul piano della domanda iniziale, senza basarci su quello che tale o talaltro costruttore ha fatto per aggirare o pensere di essere nella legge. ?
So bene che a tutti piacerebbe (ed a mioo figlio per primo) avere a disposizione un 40 Cv senza patente che invece è un 60 cv al piede, ma la legge per me è.. e continua ad essere chiarissima.

Saluti

8)
Mi rispondo da solo
Comunque dato che sicuramente in serata qualcuno riprenderà l'argomento o magari domani, faccio una premessa.
Ho chiamato 5 Capitanerie di Porto e tutte hanno dato la stessa interpretazione del DLgs che ho dato io, ovvero multa (salata) per chi conduce un mezzo ad iniezione diretta 2t superiore a 750.
Data la mia educata insistenza alla richiesta di corretta interpretazione della legge (mi sono ovviamente messo dalla parte di chi vuole acquistare senza patente un Selva oppure un Evinrude ID) ho chiesto ed ottenuto da due di queste Capitanerie l'invio di un quesito al Comando Generale proprio per avere le risposte che ci occorrono per la nostra tranquillità e per quella di chi ci legge.
Ho inoltre tre appuntamenti telefonici per domani mattina tra le ore 9 e le 10 con i relativi Ufficiali comandanti di altrettante CP e vediamo se se ne viene a capo.
Per gentilezza non fissatevi sui costruttori, ma sulla legislatura.
Con tutto il rispetto a voi che leggete.
Claudio

CHICCA ha scritto:

Ho chiamato 5 Capitanerie di Porto e tutte hanno dato la stessa interpretazione del DLgs che ho dato io, ovvero multa (salata) per chi conduce un mezzo ad iniezione diretta 2t superiore a 750.

Per favore, ci dici che capitanerie sono? almeno chi ha preso l'etec sa dove NON deve andare....

VanBob ha scritto:

Quindi??? Alla fine della giostra avevo ragione io?
Il Doctor si è quindi sbagliato quando, alcuni post prima di questo, mi ha corretto dichiarando falsa la seguente affermazione:

1) 2 tempi da 999 cc a iniezione diretta che eroga 40Hp NON serve la patente.


DOC!!!! Sei stato nominato!

Errare umanum est, perseverare autem diabolicum, et tertia non datur, spero almeno che la clemenza della Corte mi dia la terza possibilità

Dovete dare atto che la Legge messa così com'è da addito a false interpretazioni, tant'è vero che tempo fa (marzo) a seguito dell'acquisto del mio marlin avevo contattato la Capitaneria di Livorno e mi dissero che qualsiasi 2 tempi di cilindrata superiore a 750 cc. occorreva la patente.
la domanda l'avevo fatta per un motore mariner magnum4 , vuoi l'inesperienza mia, loro mi risposero così.
Ovvio che alla luce di questa discussione avrei avuto modo di porre domande diverse e più mirate.

@ CHICCA come dice SweetBlack posa i nomi delle Capitanerie che hai contattato.

Se la legge è fatta male e qualcuno si becca la sanzione sarà il caso che faccia ricorso.

VanBob ha scritto:

Se la legge è fatta male e qualcuno si becca la sanzione sarà il caso che faccia ricorso.

ma perche non prendersi la patente anzicche far uscire fumante il nostro cervello?beh io penso che chi ama il mare trova qualsiasi mezzo per esserne sempre protagonista.notte gommonauti!

Ah bè certo, ma non è obbligatorio e prendersi una sanzione per una legge fatta male... altro che ricorso, tiro giù anche il presidente della repubblica.

Dolcenera ha scritto:

CHICCA ha scritto:

Ho chiamato 5 Capitanerie di Porto e tutte hanno dato la stessa interpretazione del DLgs che ho dato io, ovvero multa (salata) per chi conduce un mezzo ad iniezione diretta 2t superiore a 750.

Per favore, ci dici che capitanerie sono? almeno chi ha preso l'etec sa dove NON deve andare....

Assolutamente e certamente lo farò non appena ricevute altre 12 risposte a domanda diretta inoltrate questa notte ad altrettanti uffici di Capitanerie di Porto e guardia Costiera.
Precisamente: Ancona, Catania, Napoli, Reggio, Livorno, Roma, Venezia, Imperia, Olbia, Mazara del Vallo e Taranto. "avevo dimenticato San Benedetto del Tronto".
Ho inoltre scritto al Ministero dei Trasporti e dell'aviazione civile ed alla Motorizzazione..., ma da loro non mi attendo risposta dato che già altr volte ho avuto occasione e non nè ho ricevute se non quando ho inoltrato la mia protesta al Gabinetto del Ministro (e questa volta non vorrei farlo)

Le Capitanerie che mi hanno dato risposta al quesito per via orale, non le cito al momento perchè attendo una risposta scritta (per ovvie ragioni) ma sono tra quelle elencate.
Rimangono anche un paio di appuntamenti telefonici ancora per questa mattina.
Giuro che : O abbiamo risposte certe (e spero positive) O (oppure) dovranno modificare quanto riportato sui siti delle organizzazioni militari di sorveglianza Marittima.
So per certo di essere uno attaccato ai cavilli e come dice il Gran Capo (Van) uno che pretende di fare la punta agli stuzzicadenti, mi dolgo di questo e vi capisco quando vi adirate, so anche di fare questo effetto (e vi assicuro non solo a voi) sia che rispondiate e partecipiate al forum, sia che siate solo all'ascolto...., ma spesso faccio l'avvocato del in questi argomenti (come nel lavoro dove seguo le certificazioni "Sincert") dato che spendere male il denaro è una cosa (in questo tipo di "passione" ) che succede troppo spesso.
Salutissimi