SM56 by Donno - L'ultima idea del Gufo. Quali notizie? [pag. 9]

Contrammiraglio
effelle
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agallini ha scritto:

Vorrei fare una piccola domanda... Ma voi comprereste un gommone (seppur progetto di questo ingegnere) costruito e allestito da 3 persone che da come ho capito di canteriestica e progetti nautici poco masticano?


e considerando che hanno cominciato ad attaccarci pezzi a poppa per fare un 640 e un 760......
Rolling Eyes
Marco
Dai un pesce a un uomo e lo nutrirai per un giorno. Insegnagli a pescare e lo
nutrirai per tutta la vita
Site Admin
VanBob
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Vediamo se, a distanza di settimane, si riesce a fare un po' di luce su alcuni accadimenti.
Sarà cura di chi legge catalogarli e valutarli, insieme ai protagonisti. Io mi limiterò all'esposizione dei fatti.
Mi scusa fin da ora per la lunghezza del post.


Premessa
Il presente topic è incentrato sulla discussa e presunta ultima creazione dell'ing. Donno.
A seguito di esso e di un altro topic, presente su un altro forum frequentato da gente che ci ama visceralmente, si sono innescati meccanismi di comunicazione quantomeno "strani" sui quali cercherò di fare chiarezza una volta per tutte.

Come molti sanno, uno dei nostri vecchi utenti, ex-moderatore in chiaro e successivamente in forma anonima, venne prima sollevato dall'incarico di moderatore e poi definitavemente allontanato da Gommonauti.it a causa di vicende strettamente personali tra me e lui che in funzione di questa storia sono assolutamente ininfluenti.
Stiamo parlando di chewbacca.

Da quel momento il signor chewbacca, da sempre autoreferenziatosi paladino di correttezza e onestà intellettuale, mosso dal suo infinito orgoglio, dimenticando e calpestando sei anni di vita e attaccamento a Gommonauti,it, iniziò la sua personalissima guerra contro di noi utilizzando ogni mezzo a sua disposizione. Pubblicando materiale in rete ma anche utilizzando contatti personali con innumerevoli individui e passando per patetici teatrini dinanzi a gruppi di più persone, ignare, da cui ho avuto ritorni davvero umilianti per il povero chewbacca che non ha fatto una gran figura.
Tutto questo è in rete, non stiamo inventando nulla.

Fin qui nulla di nuovo né tantomeno di scandaloso, ognuno gestisce la sua reputazione come meglio crede ed è perfettamente conscio della figura cui va incontro.

Tuttavia, nella sua foga da vendicatore folle, si potrebbe esser fatto prendere un po' la mano scadendo in atti di manipolazione dell'informazione che potrebbero sfuggire agli occhi meno attenti di molti ma che ai più sottili conoscitori dei fatti potrebbero essere ben evidenti.

E' noto che negli ultimi 12/18 mesi si sia formato un gruppetto di "rifiutati" dal nostro forum.
Essi veicolano il loro risentimento (forse per essere stati cacciati?) verso una continua e martellante campagna denigratoria nei nostri confronti. Anche questo non è un mistero né un'illazione, si legge in rete, ovunque. Tralascio i nomi dei più attivi in loro protezione, ma chi li continua a leggere avrà capito di chi si parla. Felice
Tra di loro c'è anche mimì20, che iscritto a Gommonauti.it nel 2013 si sentì immediatamente in diritto di intromettersi in dinamiche ben più grandi di lui diventando inevitabilmente un personaggio sgradito e contemporaneamante da un lato giullare del forum, e dall'altro uno strumento in mano a chewbacca.

In questo discorso non prendo a esempio mimì per qualche sua particolare dote o caratteristica, tuttaltro! Ma è importante leggere il seguito per capire il suo ruolo di "strumento".

I fatti
In un topic parallelo a questo, su un altro forum, dove si parla dell'SM56, si evince che chewbacca, in qualità di "esperto", è stato investito di compiti particolari in merito a quel progetto.
Nello specifico sembra che lui fosse contemporaneamente sia il portavoce ufficiale dell'azienda, sia il collaudatore ufficiale del prototipo.
Non volendo assolutamente sottolineare come possa assolvere il compito di "esperto collaudatore di prototipi" un consulente informatico che i suoi mezzi (uno smontabile di meno di 4 mt e un marvel 570 che possiede dal 2012) li ha usati quasi esclusivamente a ferragosto, da vacanziere, mi preme far notare quanta foga e quanta onestà intellettuale lui abbia messo in quel topic.

Saltando a piè pari l'aspetto tecnico dell'argomento, si può notare che qualcuno, nel topic dell'altro forum, si è comunque permesso di porre domande o esprimere dubbi sul prodotto in oggetto.
In risposta ad essi non sono intervenuti i progettisti (ahimè... non più tra noi) e nemmeno i responsabili dell'azienda. Bensì il chewbacca.
Esso si impegna nel discutere teorie sulla fluidodinamica, risultati dei test e fornisce le sue personali risposte agli intervenuti.
Ripeto: non entro nel merito della correttezza delle argomentazioni da lui portate nel discorso!
Tuttavia è assai divertente, e quantomeno curioso, che nello svolgimento della discussione si faccia aiutare da una piccola squadra di presunti conoscitori della materia.
Uno di essi è proprio, guarda caso, il mimì20!

Tutti conoscono il costrutto grammaticale dei messaggi del mimì, come anche la sua preparazione tecnica in materia.
In molti dei sui messaggi il mimì si scontra con Alessandro Marchi. Da loro registrato con lo username Alessandro e da noi con un più semplice AM.
Alessandro è un costruttore di gommoni. In passato si registrò su Gommonauti.it ed ebbe, probabilmente ignorando le regole che disciplinano l'autopubblicità sul nostro forum, alcune divergenze di opinione con lo staff. Tutto si risolse con la chiusura di un topic e dell'account.
E' chiaro che un confronto tecnico tra Alessandro e Mimì è improponibile, come altrettanto improponibile è il confronto tecnico tra lui e chewbacca.
Tuttavia prima il chewbacca, e successivamente il mimì, si impegnano nel contrastarlo in più occasioni, ognuno con il proprio stile, nel caso di mimì approssimato e ovviamente privo di qualsiasi contenuto tecnico che invece il chewbacca tenta di ben nascondere tramite il suo modo di esprimersi, come del resto ha sempre fatto.

Però... negli ultimi interventi di mimì accade qualcosa di strano.
Cambia il modo di esprimersi, il costrutto delle frasi è profondamente diverso dal solito e nel suo ultimo post riporta fatti accaduti qui da noi nel 2011, ben 2 anni prima della sua registrazione a Gommonauti.it.
Nell'ultimo messaggio accusa Alessandro di malafede, ricordandogli che fu cacciato.

Cito testualmente (mi perdoneranno i gestori dell'altro forum ma se di correttezza si deve parlare... nostre cose sono apparse prima da loro!):
"Caro AM, preferisco chiamarti così come ti presenti oggi in un altro “forum”…dove, dopo essere stato letteralmente cacciato a male parole nel 2009 ( topic su cui è stato prontamente dato un colpo di spugna ) oggi risulti essere il benvenuto".

Il mimì insiste alludendo a strani "colpi di spugna" sul topic in cui intervenne Alex_Alex (lo username usato da Alessandro nel 2011), testualmente riporto:
"Mi chiedo come mai, visto che hai trovato terreno fertile, non continui a denigrare nell’altro “forum” dove hai dato man forte a buttare fango, peraltro di pessima qualità, unendoti nella discussione creata ad hoc per screditare Sea Machine e Donno ( vezzeggiato come Gufo ), dopo che l’amministratore ha argutamente eliminato ( sempre con maestrale colpo di spugna ) le discussioni create spontaneamente da alcuni utenti, poi invitati addirittura - in privato - ad astenersi a scrivere di Sea Machine.
Continua pertanto a dilettarti in quel topic, chiaramente visibile solo ai pochi iscritti rimasti, e già che ci sei magari metti mano a ciò che rimane del topic Free Whale…dove sotto lo pseudonimo di Alex Alex ( se ne possono avere tanti ed anche cambiare il nick! ), dopo aver lamentato “malafede, che ha strumentalizzato la discussione” ti dicevi “costernato per le tante e tali cattive maniere”."


Sorvoliamo sul fatto che l'autore non sappia che il gufo ha una precisa storia nella vita e nella mente di Donno, infatti è l'immagine che lui stessi scelse come avatar. A dimostrazione di quanto sia intimamente conosciuto l'ingegnere da certi individui che di lui si riempiono la bocca...
Sorvoliamo inoltre, con molta fatica, sull'affermazione che noi avremmo creato una discussione ad hoc per screditare Sea Machine e Donno. A Donno siamo affezionati, tutti quanti! Di Sea Machine non ci siamo mai interessati né ci interesseremo fintanto che non sarà diventata un'azienda affermata con degni prodotti a catalogo tali da interessare il nostro forum. Al momento gli unici a screditare l'azienda sembrerebbero gli stessi che inscenano il teatrino della manipolazione delle informazioni. Ma sarà facoltà dei titolari prendere eventuali provvedimenti, se hanno a cuore la reputazione.

In quel post il mimì richiama fatti e persone di due anni prima la sua iscrizione a Gommonauti.it. Cita fatti che non può conoscere, usa un linguaggio ben diverso dal suo, il tutto nel chiaro intento di screditare Alessandro Marchi e l'intero Gommonauti.it.
Alessandro, che fesso non è, risponde come sempre per le rime, argomentando perfettamente sia la questione tecnica che il suo allontanamento, nel 2011, dal nostro forum accreditandoci di coerenza. non poteva che essere altrimenti e per questo lo ringrazio.

Coerenza che invece si stenta a trovare, anche impegnandosi a cercarla, nel comportamento di mimì, tanto da far nascere qualche sospetto sul reale autore dei suoi interventi.
Chissà chi è a conoscenza di quei ben circostanziati fatti del 2011... chissà...
Proviamo a fare una ipotesi?

Ricordando che nel 2011 chewbacca era moderatore di gommonauti.it, portando a conoscenza dei lettori che i moderatori hanno una sezione privata in cui ci si coordina e ci si scambia opinioni sulle strategie e sui provvedimentoi da prendere su questioni delicate, vi voglio riportare un paio di "perle" da lì estratte:

chewbacca il 05/01/11 alle 11:45 ha scritto:
Vediamo come se la cava coi pinguini volanti..... Sbellica Sbellica Sbellica

Si riferisce, assai provocatoriamente, ad un suo stesso post destinato ad Alessandro e scritto 3 minuti prima: https://www.gommonauti.it/ptopic38766_free_whale.html?sp_pid=523098#523098


Poi, sempre nell'area privata e sempre nei confronti di Alessandro, scrive:
chewbacca il 06/01/11 alle 14:57 ha scritto:
Ho già preparato la risposta per il ns.amico... chi vuole fare copia e incolla?
Citazione:


ALEGOM ha scritto:
Dico l'ultima e poi chiudo con questo argomento... già oggi la befana mi ha regalato un karma di -100 per questo argomento!!!! Laughing

Se leggete tutto il post, non sono stati loro della free-whale ad aprirlo, ma sono intervenuti solo quando, a loro modo di vedere, si stavano dicendo delle "inesattezze". Per cui non credo prorpio che cercassero pubblicità su questo sito.


Excusatio non petita, accusatio manifesta ...

ALEGOM ha scritto:

Purtroppo e inevitabilmente questo forum è accessibile anche da gente non iscritta. I non irscritti sono operatori del settore che sbirciano e curiosano. In un altro post dove sono intervenuto dando giudizi su un marchio, sono stato riconosciuto da un "infiltrato" il quale mi ha inviato subito ben 3 emails dove intanto si rimangiava tutto ciò che aveva detto e mi "insultava".


Fantasia o realtà? A cosa ti riferisci? Quali emails? Quale "infiltrato"?

ALEGOM ha scritto:

Piccolo OT
Per VanBob... sono stato bannato solo perchè ho espresso la mia opinione con garbo ed educazione! Ho tentato di reiscrivermi 3 volte e poi ho capito che era stato segnato il mio IP che essendo aziendale è fisso. Poi sono riuscito e reiscrivermi con un altro IP in quanto credo nei (e nel) forum come strumento di "democrazia" e non di dittatura!!!
End Piccolo OT


si ? con garbo?

GESMAG ha scritto:
Sono pienamente d'accordo! Ma su un forum come questo la gente non si deve limitare a scrivere "guardate che bello... galleggia"!!! Se ci stanno degli esperti, a domande un po' particolari bisogna rispondere. Questo post ha 200 visualizzazioni e 4 risposte (3 delle quali sono mie)! Dove sono gli esperti? L'unico che "conosco" di fama è Franco Donno che sicuramente ha molto da fare e risponde tardi e se ne ha voglia. Per cui per chi ha premura e bisgogno di avere una risposta, come me, non deve far altro che cercare di contattare le persone giuste... o no?

Sto leggendo una sacco di "baggianate" e luoghi comuni su questo forum e sto cercando di dire la mia in più post... proprio per far fede allo spirito del forum. Tale spirito deve essere quello della condivisione delle esperienze, competenze ed idee.

Mi spiegate che esperienze, competenze ed idee ha chi posta solo le foto del proprio nuovo gommone messo in acqua che galleggia? Se magari prima di metterlo in acqua lo ha riparato da cima a fondo, ha senso mettere 2 foto... altrimenti no!!! Non convenite con me? Io ho il mio Marshall parcheggiato nel terreno di fronte a casa in attesa di essere sistemato. Ho fatto le foto di "inizio lavori" ovviamente ma non le metto sul forum per sentirmi dire "ah è vero è messo male"... lo vedo da me che deve essere sistemato. Se io contattassi o avessi la risposta da qualcuno competente, sicuramente potrei andare avanti con i miei lavori, ed allora magari postare qualche foto, condividere esperienze ed apportare idee.

Ho come l'impressione di essere al "bar sport" dove tutti sono allenatori e presidenti di una squadra di calcio ma nessuno ha la soluzione.


Ora, prima di essere ributtato fuori, vuoi fornire delle scuse e delle spiegazioni o vuoi passare direttamente al fantasma con l'ennesima figura da cioccolataio?


Si notano le frasi in rosso?
Vi suggeriscono niente?

A me sì:
1 - Il moderatore chewbacca già all'epoca era abituato a preparare messaggi da far postare ad altri.
2 - l'uomo chewbacca non sembra essere il massimo in tatto e diplomazia.
3 - fu lui stesso a minacciare di cacciare Alessandro Marchi, mentre sull'altro forum accusa Gommonauti.it di averlo cacciato.

Per il resto..... l'ipotesi è fatta.

Ognuno di voi stabilisca la correttezza e l'onestà intellettuale di certi individui.
Ognuno di voi stabilisca se certa gente può accusare di malafede gli altri.
Ognuno di voi stabilisca se, e quanto di buono possano essi riversare sull'azienda e sul prodotto SM56.

Ma soprattutto, ognuno di voi cerchi di leggere tra le righe, perché non sempre quel che si legge è la verità. Specie se proviene da certe fonti! E vediamo chi ha fatto la figura di cioccolataio (rubo le sue parole).

Scusate la lungaggine, ma era davvero necessaria per spiegare.
Vi garantisco che molto altro ci sarebbe da pubblicare, tuttavia non mi abbasso al loro livello, a me non preme "distruggere" qualcuno, altri si stanno distruggendo da soli, da diverso tempo.
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Contrammiraglio
effelle
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- 83/214
R. Ti fa onore, credimi, anzi è giusto che certi comportamenti vengano Esposti al pubblico... soprattutto per una chiarezza verso il consumatore finale che siamo tutti noi iscritti...
non dico che la ditta in questione non abbia in mano progetti validi ..i quali tuttavia devono essere ben interpretati e modificati da persone competenti non certo il soggetto da te citato... la tua chiarezza non fa altro che incentivarci a leggere comunque le cose su gommonauti.it
ho avuto anch'io Il diciamo così piacere di leggere nell'altro famoso forum le giuste considerazioni di Alex , e tanto di cappello. .
tuttavia mi riservo di dire una cosa...
che qualità può avere un forum che permette a un cialtrone esibizionista di parlare da tecnico..
io non conosco, quindi mi astengo. .
sono intervenuto apposta in questo topic dopo più di una settimana di silenzio sul forum solo per sostenerti e per dimostrare il mio plauso alla chiarezza e ONESTA' interpretativa di codesto forum..
bravo R.
Marco
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Site Admin
VanBob
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- 84/214
Grazie.

Però ripeto che la questione tecnica in questo caso è assolutamente marginale rispetto alla questione umana.
Anche io mi domando che apporto dia, sia al forum che alla ditta, la presenza di tali personaggi, se non qualcosa di decisamente negativo.

Scelte, sono scelte...
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Contrammiraglio
effelle
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- 85/214
Un progetto è come un figlio....
deve nascere
crescere
e diventare qualcosa di bello ..
se le amicizie (purtroppo ) o le guide , sono sbagliate ,tun buon progetto può andare in fumo per nulla...
amen..
lo dira solo il futuro. .
per le questioni personali ovviamente non ci sono parole. .indi per cui.....
meglio astenersi. .
Marco
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Tenente di Vascello
guizzo
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- 86/214
Puntualizzazione più che lecita ....
SACS S540 YOUNG con Yamaha F40D
Ex Marshall M80 rt con Evinrude e-tec 40
Sottotenente di Vascello
AM
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- 87/214
Assodato che Mimì non è un folle che a distanza di anni rivangava nei miei trascorsi forumistici (confesso che un po mi ero preoccupato ), devo dire che Chewbacca ne esce proprio male da questa disamina.
Non mi riferisco al modo di operare nei forum descritto sopra per il quale personalmente non porto rancore (forte del detto che le verità vengono sempre a galla), ma per il malcontento che ha lasciato nei cuori di chi gli era amico.
Ho una domanda tra le righe, ALEGOM da chi e perchè è stato allontanato? forse per aver preso le mie difese? Non ricordavo il suo intervento qui, ma ricordo che approdato su G&M ne faceva parola discreta.
In merito al caso Free Whale, avrei certi aneddoti da sbellicarsi dal ridere.... Pietra sopra ed ammissione di aver peccato di gioventù!
Site Admin
VanBob
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- 88/214
Mah... credo proprio che mimì sia solo il prestanome, il burattinaio è chewbacca.
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Ammiraglio di divisione
Chicco04
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- 89/214
Risiamo sempre lì. Il narciso. L'hanno messo al centro del villaggio è lui è contento. Wink
Zar 57 Twin-motore Evinrude e-tec 150 cv HO-carrello Ellebi
Ammiraglio di squadra
bluprofondo60
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- 90/214
A me non risulta che sia stato messo al centro del villaggio da qualcuno che conta nel progetto, anzi mi risulta che non centri assolutamente niente, ma che ognuno pensi ciò che vuole.A me dispiace solo che un topic nato per un sano confronto , sia tecnico che spontaneo su un progetto che sarà anche discutibile, ma che andrebbe approfondito obiettivamente, abbia preso un binario completamente opposto.
La vita è la ricerca di un equilibrio, tra i compromessi, le avventure e i momenti di follia...
Sailornet