Scalda acqua fai da te [pag. 6]

Francesco79 ha scritto:

Ciao Isla
ho letto tutto l'argomento, ma non ho trovato il perchè tu abbia scartato il metodo secondo me più valido, che peraltro ti hanno già suggerito.
Escludendo il recupero dell'acqua calda dal motore, il solare rimane la scelta migliore imho, i contro sarebbero solo l'ingombro e la necessità di una giornata di sole, ma presumendo che uscirai con il bimbo quando è bel tempo...
Credo tu abbia già potuto constatare la potenza del sole in estate (1000 Watt medi a metro quadro dalle 10 alle 15 a genova) con il tubo dell'acqua in cortile (di colere giallo o verde semitrasparente), immagina cosa potrebbe fare una serpentina nera!
Una tanica da 25 litri avvolta in un sacchetto del pattume nero (meglio una inox verniciata di nero) se esposta al sole ottiene il seguente risultato:
dati:
volume tanica 40 x 31 x 20 = 24,8 litri
superficie (minima) esposta al sole se messa di piatto: 1240cm quadrati = 0,124m quadrati

energia termica assorbita in 5 ore (dalle 10 alle 15): 124watt X 5ore = 620 Wh

1 kcal/h = 4186.8/3600 W = 1.163 W - 1 W = 1/1.163 kcal/h = 0.85984523 kcal/h
124watt X 0,86= 106Kcal/h
una kcal scalda un litro d'acqua di un °C (semplificando), quindi in un ora scaldi 25 litri di 4,24°
in 5 ore avresti un delta T di 21,2 °C
partendo da acqua a 20°C otterresti 25 litri a 41°C, anche troppo calda!
Considerando che la superficie effettiva esposta è maggiore e che la temp ambiente è intorno ai 25-30°C e che le ore spesso sono di più, il risultato è che dovrai dotare la tanica di un vaso di espansione e che l'acqua probabilmente sarà a più di 50°C!
Nella peggiore delle ipotesi (annuvolamento) i 36°C li raggiungerai comunque.

Il tutto senza spese, manutenzione e necessità di automazione, unica pecca poco bricolage!

Se la cosa del solare ti interessa avrei molte altre idee in mente, con un pò di tubo nero da 10mm ed una pompa ad immersione a 12volt da caravan (una decina di €) si può fare un bel sistemino, anche automatizzato per mantenere la temperatura voluta senza superarla.

BRAVO FRANCESCO.....così i lettori cominciano a capire di che stiamo parlando.... e
l'idea semplice del tubo e di un serbatoio da mettere sul rollbar..magari a mò di copertutra...mi piacerebbe...mi sa che è la vincente....

Scusatemi ma ancora non capisco chi mette link di oggetti da 3 p 4 KW!!!!!!! Ma dove vivete, in Inghilterra??? Io manco lo potrei provare a casa sto coso.!!!!!Non so voi!!E per di più su un abarca!!! ma avete letto cosa scrive sul sito ..questo venditore??HAhAHAAHAH...da ridere...
PErò un acosa devo dirla.....anche se vado OT....avete visto questo venditore cosa offre???IL PIPISTRELLO VOLANTE!!GRANDEEEEE!!

isla ha scritto:

ciao francesco, inizio col ringraziarti del tuo interesse verso a questa avventura un po' tortuosa, ma che ha gia' dato qualche soddisfazione. la cosa principale, e' l'automatismo di riscaldo, altrimenti avrei continuato a scaldar pentole d'acqua, e stare li come un fesso a controllare il fornello.
il discorso solare mi potrebbe stare anche bene, ma le sue dimensioni dovranno essere modeste, non tanto per posizionarlo, quello lo posso tenere, specialmente nelle ore centrali, sul tendalino, ma per riporlo!mi parli di un pannelo di 1 mtq, ma dove me lo metto a fine giornata?
se parliamo di un pannellino di 50 cm x 50 e' un'altra storia,ma quanta energia potrebbe trasformare?

Non mi sembra di aver scritto pannello di un metro quadro, se l'ho fatto mi sono sconfuso, volevo dire che un metro quadro ti regala una potenza istantanea di 1 kW, se diminuisci la superficie ovviamente devi aumentare il tempo di esposizione.
Un pannello di un metro quadro fornisce acqua sanitaria ad un appartamento di due persone per 6 mesi l'anno in centro italia.
I conti che ho scritto ti permettono comunque di decidere quale area sia ideale per le tue esigenze, trovando un compromesso di ingombro/performance.
La superficie da me considerata nei conti è di 0,12 metri quadri, praticamente un decimo, e già basterebbe al tuo scopo.

La cosa più semplice è il serbatoio flessibile nero a prua, lo potresti lasciare li anche tutta la stagione senza il problema di riporlo, se invece vuoi riporlo sottocoperta basta aprire il rubinetto basso e lo sfogo aria alto, lo svuoti in mare e poi lo arrotoli, occuperà meno di 10 litri di volume.

Citazione:

BRAVO FRANCESCO.....così i lettori cominciano a capire di che stiamo parlando.... e
l'idea semplice del tubo e di un serbatoio da mettere sul rollbar..magari a mò di copertutra...mi piacerebbe...mi sa che è la vincente....

Io ho avuto l'ispirazione all'elba, le villetta dove stavo erano servite da un pannello di 2 metri per due , che scaldava un accumulatore di circa 400 litri, quando tornavamo dal mare la valvola di sovrapressione del serbatoio sparava fuori vapore
In giardino sai quante volte mi sono scottato con il tubo giallo per innaffiare il prato facendomi la doccia.....
La potenza del sole è estrema, l'unico problema è sfruttarla con rendimenti accettabili, cosa che non hanno ancora raggiunto i pannelli fotovoltaici, ma se si tratta di solare termico sono altamente favorevole, energia TERMICA gratis per tutti, volendo elettrica, ma con l'ausilio di una turbina a vapore, non di un pannello fotovoltaico.

Il serbatoio però non lo metterei sul rollbar, anche soli 20 litri sarebbero un carico troppo gravoso con quel braccio di leva, piuttosto metterei una serpentina flessibile sul tendalino o sul prendisole, a mo di tappeto irradiato, nella quale circola l'acqua sanitaria spinta da una pompa ad immersione, il vantaggio in questo caso è che il serbatoio sarebbe coibentato e la mattina avresti ancora l'acqua calda del giorno prima.

Francesco79 ha scritto:

[
Il serbatoio però non lo metterei sul rollbar, anche soli 20 litri sarebbero un carico troppo gravoso con quel braccio di leva, piuttosto metterei una serpentina flessibile sul tendalino o sul prendisole, a mo di tappeto irradiato, nella quale circola l'acqua sanitaria spinta da una pompa ad immersione, il vantaggio in questo caso è che il serbatoio sarebbe coibentato e la mattina avresti ancora l'acqua calda del giorno prima.

prova a dimensionarmi il pannello,e sopratutto come deve essere costruito ,non so' ho in mente del tubo in rilsan nero a spirale,o fatto a rettangolo, da posizionarlo sul tendalino, lateralmente al vetro,pero' dove sapere almeno un minimo di dimensioni

DATEMI il tempo di brevettarlo....e poi ve lo vendo!!!!

Ho in mente la soluzione!!

La dimensione più importante è l'area disposta perpendicolarmente ai raggi solari, più la superficie si inclina più diminuisce la potenza ottenibile.
Se 25 litri a 40 gradi in 5 ore ti sono sufficienti basta un'area esposta a perpendicolo al sole di 40X30 cm.
Per avere di più aumenta in proporzione la superficie, doppia superficie uguale doppia potenza uguale il doppio dell'acqua a 40 gradi oppure gli stessi 25 litri a 60 gradi (delta T da 20 a 40gradi).
Come diametro del tubo mi terrei sugli 8 - 10 mm, utilizzerei un semplice tubo da irrigazione scuro, in grado di essere avvolto a spirale.
Per fare dei test potresti anche utilizzare il tubo del giardino, tenuto in posizione a spirale con le fascette di plastica, il tutto inserito in un sacco della spazzatura nero.

Comunque io rimango per il serbatoio flessibile nero, se puoi lasciarlo li senza doverlo svuotare e spostare la sera è il massimo della comodità.

Il rilsan mi sembra eccessivo come prestazioni e costi, in fondo stiamo parlando di pressioni che non superano il bar.
Con il solare è impensabile fare un sistema istantaneo, così come con l'elettrico, motivo per lo quale è fallito il sistema a candelette, la capacità termica dell'acqua è enorme, si parlerebbe di potenze gargantuesche per portate ed escursioni termiche ridicole.

I "fortunati" possessori di ZAR-, possono semplicemente avvolgere il loro beneamato.....nero!!! ALmeno invece di bruciarsi solo le chia..pe fanno pure qualcosa di utile!!!

ho visto in vendita delle doccie da giardino con alla base una serpentina che scalda l'acqua al solo...


https://cgi.ebay.it/SUNNY-DOCCIA-CALDA-A-ENERGIA-SOLARE_W0QQitemZ370134901857QQcmdZViewItemQQptZPiscine_ed_Accessori?hash=item370134901857&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A10|39%3A1|240%3A1318

sella e lele ha scritto:

ho visto in vendita delle doccie da giardino con alla base una serpentina che scalda l'acqua al solo...


https://cgi.ebay.it/SUNNY-DOCCIA-CALDA-A-ENERGIA-SOLARE_W0QQitemZ370134901857QQcmdZViewItemQQptZPiscine_ed_Accessori?hash=item370134901857&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A10|39%3A1|240%3A1318

Sostanzialmente è l'applicazione commerciale dei calcoli che ho postato, buono, significa che non sono del tutto errati

infatti dai tuoi discorsi mi sono ricordato di questa doccia....