Pressione e temperatura. [pag. 5]

VanBob ha scritto:

L'errore sta che tu non applichi la pressione uniformemente su tutta la superficie del palloncino.
Fai un test pratico: gonfia un palloncino a metà, poi immergilo in acqua (mare o piscino) portandolo a una profondità di almeno 2 metri e dimmi come vedi il palloncino. Più gonfio o meno gonfio?
Ti apparirà più piccolo e sgonfio perchè l'alta pressione dell'acqua (uniformemente su tutta la superficie del palloncino) riuscirà a comprimere l'aria al suo interno.

Quello che dici è verissimo Van. Ma se io gonfio il palloncino come và gonfiato e non "sgonfio" quando lo immergo nell'acqua a una profondità ics penso che andando oltre la normale deformazione della gomma esploda. Questo chiaramente non succederà con la pressione atmosferica ai nostri tubolari, ma se potessimo aumentare la pressione atmosferica a quella dell'acqua......i nostri gommoni dovrebbero apparire più gonfi.

stik58 ha scritto:

Bè certo che la temperatura è quella che maggiormente incide sulla pressiione interna del tubolare....quella atmosferica in estate con 30 gradi penso sia una variazione impecettibile alla vista o al tatto. Magari in inverno ha più incidenza essendi il fattore caldo inesistente.

assolutamente sia d'estate che d'inverno, durante l'arco della giornata ci possono essere notevoli escursioni di temperatura (tra il giorno e la notte ci possono essere anche più di 10 °C) la pressione invece resta molto più stabile (in un periodo di alta pressione la pressione può restare tra valori di 1020 e 1030 per settimane sia di giorno che di notte)

stik58 ha scritto:

Quello che dici è verissimo Van. Ma se io gonfio il palloncino come và gonfiato e non "sgonfio" quando lo immergo nell'acqua a una profondità ics penso che andando oltre la normale deformazione della gomma esploda. Questo chiaramente non succederà con la pressione atmosferica ai nostri tubolari, ma se potessimo aumentare la pressione atmosferica a quella dell'acqua......i nostri gommoni dovrebbero apparire più gonfi.

teoricamente no, devi pensare che la pressione che l'acqua svolge è su tutta la superficie del palloncino, è come se una forza della forma esatta del palloncino, uniformemente tende a schiacciarlo, si arriverà ad un punto di equilibrio dove la pressione interna al palloncino farà da contrapposizione a quella esterna dell'acqua (due forze uguali e contrarie si annullano)

Scusate vorrei una risposta pratica, se gonfio il mio gommino a 0,2bar nel momento più freddo della giornata (in acqua, sempre in acqua), la mattina ad esempo, nel periodo estivo, di quanto mi aumenta la prtessione alle 12:00 o con il massimo calore giornaliero? potrebbe esplodere?

2° esiste qualche testimone di esplosioni di tubolari per sovrapressione?

3° non conviene dargli una gonfiatina la mattina se scarso e sgonfiare al massimo della calura giornaliera?

E poi ho avuto sempre un dubbio, io e i miei amichetti non siamo delle acciughe, siamo su un 100kg, non vi e mai capitato di stare in due in piedi su untubolare per fare un tuffo ? non dovrebbe esplodere? quanta pressione esercitano 200kg su un tubolare?

stik58 ha scritto:

Ma se io gonfio il palloncino come và gonfiato e non "sgonfio" quando lo immergo nell'acqua a una profondità ics penso che andando oltre la normale deformazione della gomma esploda.

Assolutamente no! Accadrà, insistendo nell'immersione, esattamente il contrario: verrà tutto compresso, sia l'aria che la gomma e il palloncino imploderà concentrando tutta la materia in un punto piccolissimo.

stik58 ha scritto:

Questo chiaramente non succederà con la pressione atmosferica ai nostri tubolari, ma se potessimo aumentare la pressione atmosferica a quella dell'acqua......i nostri gommoni dovrebbero apparire più gonfi.

Esattamente il contrario, verrebbe compresso diventando sempre più moscio (l'aria è più comprimibile della gomma dei tubolari). Se aumentassimo a dismisura la pressione atmosferica tutto il gommo diventerebbe un puntino di materia densissima e pesantissima.

Mai sentito parlare dei buchi neri?

indomimando ha scritto:

Scusate vorrei una risposta pratica, se gonfio il mio gommino a 0,2bar nel momento più freddo della giornata (in acqua, sempre in acqua), la mattina ad esempo, nel periodo estivo, di quanto mi aumenta la prtessione alle 12:00 o con il massimo calore giornaliero? potrebbe esplodere?

2° esiste qualche testimone di esplosioni di tubolari per sovrapressione?

3° non conviene dargli una gonfiatina la mattina se scarso e sgonfiare al massimo della calura giornaliera?

E poi ho avuto sempre un dubbio, io e i miei amichetti non siamo delle acciughe, siamo su un 100kg, non vi e mai capitato di stare in due in piedi su untubolare per fare un tuffo ? non dovrebbe esplodere? quanta pressione esercitano 200kg su un tubolare?

1) non possiamo quantificarlo a spanne
2) si
3) non fai prima a tenerlo un po' sgonfio? Tanto al primo sole diretto diventa subito gonfio.

La pressione che fate in 2 non è nulla poichè viene distribuita su tutta la superficie del tubolare.

Porto l'esperienza vissuta sabato scorso..... ero al campeggio e ho gonfiato il gommo verso le 7:30 del mattino pronto per uscire , non a pressione di utilizzo ma diciamo appena sotto ( perchè il tempo non prometteva nulla di buono e infatti.....pioggia e tramontana ...) beh erano le 14:00 circa ed era diventato duro come uno scafo di VTR tanto che ho preferito sgonfiarlo un pochino.

nelle ora trascorse era cambiata sia la situazione meteo , da nuvoloso con qualche gocciolina di pioggia e vento teso e freddo a un bel sole con brezza dal mare , e di conseguenza anche la temperatura.

Confermo , certo STIK che è la temperatura la variante essenziale della pressione.
La pressione atmosferica non influisce assolutamente.
Tenete presente che per un aumento di un bar (1 atmosfera) in H2O bisogna andare a 10 metri di profondità.
Volevo ricordare come dal mio precedente post che gonfiare il tubolare in AZOTO e sicuramente la cosa migliore da fare perche essendo un unico gas risente meno come aumento di volume rispetto ad altri a piu componenti ( vedi l'aria mix di ossigeni e azoto).
E provato che i singoli gas hanno un aumento inferiore di volume rispetto alle miscele.
Mi fermo qui e vi saluto .
8)

Anche vendolo gonfiare con l'azoto,gia' difficile da reperire , quando sono in mare e devo ripristinare la pressione ,dove lo trovo ,che faccio mi porto dfietro una mini bombola?

Per quanto riguarda il gonfiaggio ad azoto se ne è già parlato quì

https://www.gommonauti.it/ptopic1702_gonfiaggio_ad_azoto.html

se volete continuare il discorso sull'azoto continuate sull'altro topic, dopo averlo letto naturalmente

Grazie Doc!