Gli zaristi, questi sconosciuti [pag. 10]

sono contento della tua risposta
Effettivamente alcuni interventi sono stati fatti con l'unico scopo di punzecchiare, e credimi, secondo me lo stesso topic ha secondo me lo stesso fine.
pertanto, se il lavoro te lo consente, prendiamola a casciara, magari con qualcosa di tecnico qui e là

VanBob ha scritto:

Alla fine mi sa che ha ragione ocramx.... anche quando si va sulle battute alcuni zaristi prendono d'aceto davvero. Questione di carattere, ed evidentemente quel tipo di carattere ben si sposa con quel mezzo.
Precisazione: nulla di personale con nessuno. Meglio specificarlo altrimenti sai che casino....

Van è l'ultima volta che intervengo, non ho voglia di farti divertire ancora.

Non si è mai visto un topic con titolo "i Jockeristi questi sconosciuti" o simile

Voi "non zaristi" quando parlate dei vari marchi di gommoni non avete mai e poi mai definito cessi altri gommoni quanto definite cessi i Zar in generale. E poi ti chiedi come mai i zaristi in generale sono, chi più, chi meno, suscettibili ....

Finché non si viene sistematicamente attaccati non si può capire.
Per quanto mi riguarda, la mia non è una scelta per la vita. Se io domani trovassi un gommone di misura superiore che corrispondesse a tutte le mie esigenze lo cambierei subito. Non ho preferenze ne pregiudizi, al contrario di molti.

Se volete inserire i Zar fra le jacuzzi mi va benissimo, mi piacciono anche le barche.

E qui la chiudo. Non vedo perché giustificare oppure difendere le mie o altrui scelte.

lordzenzen ha scritto:

sono contento della tua risposta
Effettivamente alcuni interventi sono stati fatti con l'unico scopo di punzecchiare, e credimi, secondo me lo stesso topic ha secondo me lo stesso fine.
pertanto, se il lavoro te lo consente, prendiamola a casciara, magari con qualcosa di tecnico qui e là

Qui si dovrebbe parlare di "zaristi" e non di "zar", ma io comincio a parlare di zar.
Conosco abbastanza bene (anzi unpo' più di abbastanza) il 61 per averci navigato in diverse condizioni di mare.
Ho apprezzato la buona qualità dei materiali, la precisione della costruzione, l'attenzione alla realizzazione dei particolari (tutto davvero ben fatto), ma la qualità che più ho apprezzato riguarda la navigazione: la morbidità anche su mare mosso e di prua, davvero pregevolle. Ho anche pensato di comprarlo.
Allora perchè, voi direte, ti sei caricato un gommone diverso ?
Beh ho fatto le mie scelte dopo aver provato anche altri mezzi, barche comprese. Tra le altre cose c'entra anche quella "coperta ridicola" (come l'ha definita maurino) che a me invece piace tanto, ma si sa "de gustibus ..........".
Ora ritengo che lo zarista "vero" se la prenda quando si pongono critiche o dubbi generici, magari da chi non ci è mai salito sopra, proprio non lo conosce e lo rifiuta a priori.
Anche io amerei, infatti, parlare e confrontarsi, ma senza pregiudizi, su cose concrete.
Poi ci sono anche gli zaristi per partito preso (come ci sono quelli che ... solo joker, solo BMW, ecc.) il resto è tutto squallore, ma questo è un campo dove si gioca una partita diversa e che non mi interessa.
Tra l'altro devo rimarcare che degli zar io conosco solo il 61 e potrei parlare solo di questo, dei pro e dei contro che infine mi hanno condotto ad una scelta diversa (per ora). Gli altri li ho visti, ma non ci ho mai navigato.

Comunque gli Zar fanno veramente cagare !



Scusatemi, ma stamattina mi sento particolarmente pirla e non ho resistito...



Un abbraccio a tutti gli Zaristi,

Max.

Scusate, torniamo seri. Prendo questo post di Giorgio come esempio perchè è veramente l'essenza di ciò di cui stavamo parlando.

gquaranta ha scritto:

Tra le altre cose c'entra anche quella "coperta ridicola" (come l'ha definita maurino) che a me invece piace tanto, ma si sa "de gustibus ..........".

Corretto, è tutto soggettivo. Ciò che per maurino è "ridicolo" per me è sopratutto comodo e rende il gommone un vero "gommone", non inteso come "battello con i tubolari" ma proprio come filosofia dell'oggetto. Il gommone è spartano, ruvido, bagnato, sportivo (aggiungete voi gli aggettivi che mancano) e se volete, nel tempo che fu, anche un po' anticonformista. Simbolo di avventura e divertimento. (Ed anche esteticamente il coaster mi piace, lo trovo più "bello" di tanti altri gommoni (non Zar) ma questo è un giudizio soggettivo.)
Lo Zar è l'antitesi di tutto questo. Appare elegante, curato nell'estetica (malgrado non piaccia a molti), comodo negli spazi, pieno di cassetti e cassettini come un'ammiraglia mercedes, lontano dal termine "sportivo" come la luna dalla terra.
Come possono appartenere, questi oggetti, a persone con gli stessi gusti???
In tutto ciò non si parla, quindi, di qualità di navigazione.

gquaranta ha scritto:

Ora ritengo che lo zarista "vero" se la prenda quando si pongono critiche o dubbi generici, magari da chi non ci è mai salito sopra, proprio non lo conosce e lo rifiuta a priori.
Anche io amerei, infatti, parlare e confrontarsi, ma senza pregiudizi, su cose concrete.
Poi ci sono anche gli zaristi per partito preso (come ci sono quelli che ... solo joker, solo BMW, ecc.) il resto è tutto squallore, ma questo è un campo dove si gioca una partita diversa e che non mi interessa.

Bravo Giorgio, lo zarista "vero"!
Gli altri (molti, forse troppi) parlano per sentito dire, convertendo in assiomi le chiacchiere da bar (o forse dei pubblicitari?) e quando questi assiomi vengono attaccati si ergono a paladini della verità presunta.

Vero che ciò accade anche con altri marchi ma in questi casi il fenomeno è meno evidente ed è di solito chiaro che la persona che cade nell'errore ha un carattere particolare.


Per chiudere... zaristi, non vi offendete. Se siete convinti di essere al comando di un oggetto che vi piace non avete particolare motivo di offendervi proprio perchè vi piace. Quello che vi si contesta (e non a tutti) è questo spirito da paladini di una presunta verità che, essendo soggettiva, non potrà mai essere comprovata.

E' chiaro che l'intero topic aveva anche una componente provocatoria ma voi, permettetemi di dirlo, ci siete caduti dentro con tutte le scarpe.

gquaranta ha scritto:

Qui si dovrebbe parlare di "zaristi" e non di "zar", ma io comincio a parlare di zar.
Conosco abbastanza bene (anzi unpo' più di abbastanza) il 61 per averci navigato in diverse condizioni di mare.
Ho apprezzato la buona qualità dei materiali, la precisione della costruzione, l'attenzione alla realizzazione dei particolari (tutto davvero ben fatto), ma la qualità che più ho apprezzato riguarda la navigazione: la morbidità anche su mare mosso e di prua, davvero pregevolle. Ho anche pensato di comprarlo.
Allora perchè, voi direte, ti sei caricato un gommone diverso ?
Beh ho fatto le mie scelte dopo aver provato anche altri mezzi, barche comprese. Tra le altre cose c'entra anche quella "coperta ridicola" (come l'ha definita maurino) che a me invece piace tanto, ma si sa "de gustibus ..........".
Ora ritengo che lo zarista "vero" se la prenda quando si pongono critiche o dubbi generici, magari da chi non ci è mai salito sopra, proprio non lo conosce e lo rifiuta a priori.
Anche io amerei, infatti, parlare e confrontarsi, ma senza pregiudizi, su cose concrete.
Poi ci sono anche gli zaristi per partito preso (come ci sono quelli che ... solo joker, solo BMW, ecc.) il resto è tutto squallore, ma questo è un campo dove si gioca una partita diversa e che non mi interessa.
Tra l'altro devo rimarcare che degli zar io conosco solo il 61 e potrei parlare solo di questo, dei pro e dei contro che infine mi hanno condotto ad una scelta diversa (per ora). Gli altri li ho visti, ma non ci ho mai navigato.

Questo è un esempio di come si puo' discutere civilmente e obbiettivamente su un argomento alquanto scottante senza dire eresie QUOTO IN PIENO
gquaranta ha scelto il gommone ideale per il suo scopo, cosi' come abbiamo fatto tutti....e non mi sembra che ogni volta che si parla di joker, ci sia sempre qualcuno pronto a sputarci sopra, mentre con i zar finora, solo maurino ha avuto il coraggio di criticare il non plus ultra dei gommoni, ma è un suo pensiero (che tra l'altro condivido in pieno) basato su gusti personali e non su "attacchiamolo ad ogni costo"
sara' questo il motivo per il quale ce la prendiamo??

maurino ha scritto:

bobo ha scritto:

...quanti ne ho visti di 47 o 53 zuppi a prua in dislocamento sul mare quasi calmo.....
fine OT

incorniciamola questa perfavore....

beato tu che ne hai visti tanti, perchè io li ho avuti entrambi e non ho mai ingavonato...forse frutto della manetta ??

comunque..

lo zar ha difetti e pregi come tutti i gommoni.

il fatto che noi zarristi ce la prendiamo e rispondiamo a volte sgarbatamente è
solamente dato dal fatto che siamo punzecchiati fino a che a volte esplodiamo....


anche io penso dentro di me che il Marschall è un gommone ora mai passato con dei
confort a bordo che andavano bene 15 anni fà......
ma a me cosa mi interessa, mica ce l'ho e mai lo vorrò.

penso anche che il coster 650 abbia una coperta ridicola ....ma perchè devo sventolarlo ai 4 venti magari offendendo qualcuno....perchè poi io lo sò che se dicessi una roba del genere qualche possessore si offenderebbe.
anche il sacs ha una carena che secondo me è ridicola...ma non l'ho mai detto perchè sinceramente non l'ho mai provato...
ho anche dei seri dubbi sulla tenuta di mare dei diversi marlin...ma no lo dico perchè non l'ho mai provato( i modelli dal 20 in sù)...ne ho visti tanti picchiare, ma chi mi dice che chi stava timonando era un incapace ?

e comunque riguardo al fatto del post del bsc 65...io volevo solo capire il motivo della scelta di mauro70 dei Bsc rispetto agli Zar....
magari aveva provato sia il bsc 65 che lo zar 65 e aveva visto un comportamente nettamente migliore del Bsc....invece a quanto ho capito non ha provato ne l'uno e ne l'altro...

e allora perchè quel discorso del salumiere...?? cosa c'entra ?
perchè denigrare o consigliare\sconsigliare un mezzo che non si ha provato.

ripeto,lo zar di difetti ne ha, però non bisogna sempre fare battutine e filastrocche in merito altrimenti poi la gente scatta

spero di non essere frainteso.....anche se ho dei dubbi...

ciao

Quoto al 100% il discorso

Ieri sera quando a pagina 4 ho letto l'ultimo intervento, sapevo che questo topic avrebbe preso una brutta piega...
Ad ogni modo nessun possessore di Zar ha cercato di dare una risposta al quesito iniziale.
Intanto iniziamo col dire chi possiede uno di questi mezzi si autocertifica in un "gruppo", cosa che non avviene con altre marche, e non lo dico certo con accezione negativa. Per questo diventa calzante il paragone con Bmw ma anche con Ducati ( per altro non bisogna certo offendersi per l'accostamento al marchio tedesco dal momento che ha surclassato tutta la concorrenza giapponese producendo la moto più avanzata e veloce sul mercato - per chi non la conosce è la S 1000RR - ).
Lo Zarista inoltre è sempre cosciente dei grandi pregi del suo natante però difficilmente ne riconosce i difetti: anche questo è emerso più volte e, cosa abbastanza singolare, abiura chi ha lasciato IL marchio passando alla concorrenza, disconoscendo l'eventuale giudizio negativo per alto tradimento.
Non capisco poi perché ci si ostini a fare paragoni con coperta o carena di un 53 (ma vale per tutte le misure) con un gommone che di 53 ha solo la LFT: anche qui mi pare che si batta sempre sullo stesso tasto e che lo zarista difetti di obiettività nel trovare le giuste misure di confronto.
Forse lo zarista non ama davvero i gommoni ma, al contrario di uno jacuzzonauta ne apprezza le doti di navigazione e la tranquillità offerta dall'avere quella sicurezza in più che le camere d'aria garantiscono rispetto ad una barca.
Ecco, mi pare che lo scontro sia quindi filosofico e che non possa che innescare attriti che trovano la massima espressione in chi segue fedelmente le idee dell'Ing. Donno. A proposito, sarei curioso di sapere cosa ne pensa lui del progetto "Zar": qualcuno lo sa ?

VanBob ha scritto:

Quello che vi si contesta (e non a tutti) è questo spirito da paladini di una presunta verità che, essendo soggettiva, non potrà mai essere comprovata.

E' chiaro che l'intero topic aveva anche una componente provocatoria ma voi, permettetemi di dirlo, ci siete caduti dentro con tutte le scarpe.

Io ci sono cascato con tutte le scarpe hai perfettamente ragione su questo punto.......


invece sulla presunta verita', se ti riferisci alle doti di navigazione, sono d'accordo, è quasi impossibile stabilire quale naviga meglio, ci sono troppe variabili...ma sulla qualita' del prodotto in generale, non è un segreto che è superiore alla media, cosa che purtroppo è anche giustificata dal prezzo parlo di qualita' della vetroresina ,degli acciai, della struttura in generale, delle parti in gomma ecc ecc queste sono cose oggettive che si possono confrontare tranqillamente con altri concorrenti......secondo me l'unica cosa che non trovo all'altezza è la cuscineria....ne ho viste tante abbastanza malridotte...(la mia fortunatamente ancora no..)basta chiedere a chi ci lavora, loro ne sanno certamente piu di noi