Costruirsi una consolle.. [pag. 11]

Grazie Max, come sempre chiaro e completo nelle tue spiegazioni,
pensa che fortuna Cecchi è di Viareggio, parlando proprio con loro
è venuta fuori la possibilità di dare uno smalto sopra la resina, senza
quindi usare il gelcoat.
Stò aspettando resina e smalto poi passo all'opera, e naturalmente
posterò le foto.
by Ale

sialansa ha scritto:

Grazie Max, come sempre chiaro e completo nelle tue spiegazioni,
pensa che fortuna Cecchi è di Viareggio, parlando proprio con loro
è venuta fuori la possibilità di dare uno smalto sopra la resina, senza
quindi usare il gelcoat.
Stò aspettando resina e smalto poi passo all'opera, e naturalmente
posterò le foto.
by Ale

Buon lavoro
Però tra resina e smalto ci andrebbe una cosina che si chiama "fondo" altrimenti rischi che la vernice non si attacchi bene

MaxM100 ha scritto:

sialansa ha scritto:

Grazie Max, come sempre chiaro e completo nelle tue spiegazioni,
pensa che fortuna Cecchi è di Viareggio, parlando proprio con loro
è venuta fuori la possibilità di dare uno smalto sopra la resina, senza
quindi usare il gelcoat.
Stò aspettando resina e smalto poi passo all'opera, e naturalmente
posterò le foto.
by Ale

Buon lavoro
Però tra resina e smalto ci andrebbe una cosina che si chiama "fondo" altrimenti rischi che la vernice non si attacchi bene

Si si, lo sapevo, serve anche a vedere se la base è venuta bene senza inperfezioni.

Fanne 2!!!!!!!

MaxM100 ha scritto:

Dunque, puoi lavorare in due modi diversi: creare un modello e stendere la VTR all'esterno oppure costruire uno stampo e lavorare la VTR al suo interno. A seconda dei casi e della voglia di lavorare è meglio uno o l'altro.
Scrivo per un pò così accontento anche Bobo e Sialansa, premetto che ho imparato tutto a mie spese e alcune conclusioni cui sono arrivato potrebbero non essere del tutto corrette

Se quello che vuoi costruire è un singolo pezzo, magari non molto grande, può essere più conveniente costruire un modello di polistirolo a perdere e poi rivestirlo di VTR. E' il procedimento che avevo usato per costruire il musone del mio secondo M100.
La descrizione di tutte le fasi è qui: https://www.gommonauti.it/tutorial16.html
La fase di finitura che ho descritto può essere semplificata mettendo come ultimo strato un tessuto peel-ply che levi dopo l'indurimento e lascia una superficie liscia. Purtroppo quando ho fatto il musone non sapevo che esistesse L'ho imparato leggendo gommonauti

Se invece devi fare più pezzi uguali diventa conveniente costruire uno stampo dentro il quale fare la laminazione della VTR.
E' il procedimento che avevo usato per costruire la consolle del primo M100 e di quello gemello di un caro amico, che poi è questa.

Prima dello stampo va costruito un modello di massima, avevamo ( uso il plurale, avevamo fatto tutto insieme all'amico ) usato del cartone da imballaggi tenuto insieme con nastro adesivo da pacchi.
Arrivati alla sagoma definitiva abbiamo iniziato a costruire lo stampo esterno ( fai conto di vedere una scatola con fondo e pareti ) usando dei fogli di legno truciolare bilaminato recuperati nella discarica comunale... era una vecchia colonna "portafrigo" di una cucina ed un paio di mobiletti pensili.
Per lavorare meglio avevamo diviso in due la sagoma della consolle, la metà anteriore e quella posteriore.

Le pareti le avevamo fissate al fondo dello stampo con viti da legno ed avevamo riempito gli spigoli con del silicone per arrotondarli.
E' importante dare un pò di inclinazione, qualche grado, alle pareti per riuscire ad estrarre la VTR una volta secca.

Come distaccante si può usare la "cera d'api" che vendono in colorificio per lucidare i mobili oppure il distaccante specifico che costa però parecchio di più.
Dopo il distaccante si dà il gelcoat, a pennello o meglio a spruzzo, e quando il gelcoat inizia ad indurirsi si iniziano a stendere gli strati di VTR.
Per primo il fondo, nel caso della nostra consolle la parte dove poi montammo il timone, tenendo la tela un pò più grande in modo che risalga qualche cm sulle pareti e poi le pareti che scendano sul fondo.
Continui con la sequenza fondo/pareti/fondo/pareti fino a raggiungere lo spessore necessario senza mai interrompere il lavoro e senza che lo strato precedente sia secco. Se si devono inserire dei rinforzi andrebbero messi dopo un paio di strati di VTR.
Per la consolle avevamo usato la resina poliestere ( ne serviva parecchia e la epossidica costava molto... ) per il musone ho usato la epossidica.
La epossidica è sicuramente meglio, impregna molto bene il tessuto e ne serve meno anche se costa più cara.

Costruiti i due mezzi gusci li avevamo rifilati con un seghetto alternativo e li avevamo uniti mettendo alcune strisce di tessuto e resina all'interno e stucco per VTR all'esterno. Poi fondo e vernice poliuretanica bicomponente, noi non avevamo usato il gelcoat.

gelcoat o vernice? Secondo me la vernice è molto più facile da dare, ho provato ad usare una volta il gelcoat e mi è venuta una schifezza.
Sicuramente è vantaggioso usarlo se lavori con lo stampo esterno, altrimenti secondo me è meglio una bella verniciata data a spruzzo e usando una bicomponente poliuretanica.

In questo sito ( https://www.cecchi.it/index.html ) ci sono consigli utili e, se servono, tutti i prodotti necessari .

Caro Max M100 sei stato davvero illuminante.
Molto ben descritta la costruzione del musone di prora. Ho un unico dubbio quando parli della costruzione della pilotina e precisamente quando dici

Continui con la sequenza fondo/pareti/fondo/pareti fino a raggiungere lo spessore necessario senza mai interrompere il lavoro e senza che lo strato precedente sia secco.

Quando parli di fondo intendi dire di passare uno strato di resina poliestere e successivamente uno strato di fibra di vetro picchiettando con pennello poi uno strato di resina e uno di fibra di vetro e via di seguito fino ad ottenere uno spessore di circa 5-6 mm oppure ho preso una cantonata?.
Ti ringrazio, anche, per la "drittata" del pell ply che non conoscevo.

andreadoria ha scritto:

Caro Max M100 sei stato davvero illuminante.
Molto ben descritta la costruzione del musone di prora. Ho un unico dubbio quando parli della costruzione della pilotina e precisamente quando dici

Continui con la sequenza fondo/pareti/fondo/pareti fino a raggiungere lo spessore necessario senza mai interrompere il lavoro e senza che lo strato precedente sia secco.

Quando parli di fondo intendi dire di passare uno strato di resina poliestere e successivamente uno strato di fibra di vetro picchiettando con pennello poi uno strato di resina e uno di fibra di vetro e via di seguito fino ad ottenere uno spessore di circa 5-6 mm oppure ho preso una cantonata?.
Ti ringrazio, anche, per la "drittata" del pell ply che non conoscevo.

Dunque, quando parlo di "fondo" è il fondo dello stampo

Parti con il gelcoat ovunque poi stendi il foglio di fibra di vetro sul fondo dello stampo e poi lo impregni di resina. Poi passi alle pareti/fianchi dello stampo mettendo la fibra e poi la impregni.
Poi rifai il fondo e poi le pareti e così via.
Spero che così sia più chiaro

MaxM100 ha scritto:

andreadoria ha scritto:

Caro Max M100 sei stato davvero illuminante.
Molto ben descritta la costruzione del musone di prora. Ho un unico dubbio quando parli della costruzione della pilotina e precisamente quando dici

Continui con la sequenza fondo/pareti/fondo/pareti fino a raggiungere lo spessore necessario senza mai interrompere il lavoro e senza che lo strato precedente sia secco.

Quando parli di fondo intendi dire di passare uno strato di resina poliestere e successivamente uno strato di fibra di vetro picchiettando con pennello poi uno strato di resina e uno di fibra di vetro e via di seguito fino ad ottenere uno spessore di circa 5-6 mm oppure ho preso una cantonata?.
Ti ringrazio, anche, per la "drittata" del pell ply che non conoscevo.

Dunque, quando parlo di "fondo" è il fondo dello stampo

Parti con il gelcoat ovunque poi stendi il foglio di fibra di vetro sul fondo dello stampo e poi lo impregni di resina. Poi passi alle pareti/fianchi dello stampo mettendo la fibra e poi la impregni.
Poi rifai il fondo e poi le pareti e così via.
Spero che così sia più chiaro

Ok ti ringrazio e scusami se sono così assillante ma non vorrei fare c....ate:lol:

Ciao anke io l-lo costruito una consolle in VTR prima struttura in multistrato sottile (non ricordo i millimetri) ricoperta ma vorrei consigliarti il poliuretano espanso materiale apposito e piu facilmente lavorabile ma sopratutto è piu legga ma attenzione ke sia poliuretano e non poliestere ke si scioglie a contatto con la resina.
Data la mia piccola esperienza non deve preoccuparti la rigidità e stabilità in quanto la crei tu con la resina e la fibra di vetro .

griffin ha scritto:

Ciao anke io l-lo costruito una consolle in VTR prima struttura in multistrato sottile (non ricordo i millimetri) ricoperta ma vorrei consigliarti il poliuretano espanso materiale apposito e piu facilmente lavorabile ma sopratutto è piu legga ma attenzione ke sia poliuretano e non poliestere ke si scioglie a contatto con la resina.
Data la mia piccola esperienza non deve preoccuparti la rigidità e stabilità in quanto la crei tu con la resina e la fibra di vetro .

Ciao griffin,
ti ringrazio per la risposta. Durante questi ultimi giorni sono andato un po in giro per ottenere altre informazioni. Alla fine, mi sono recato in un negozio di nautica qui a roma dove mi hanno spiegato che è meglio utilizzare una struttura di legno ricoperta di resina epossidica. Forse il peso risulterà maggiore rispetto alla sola struttura di VTR (ma solo di qualche Kg). Per quanto riguarda la spesa addirittura (nonostante la resina epossidica costi di +) viene di gran lunga inferiore se avessi utilizzato la VTR e tutto l'altro occorrente. Inoltre il lavoro, cosa non da sottovalutare, risulta più difficile e molto più rognoso con l'ultilizzo della VTR (osmosi ed altro). A conti fatti utilizzerò la resina epossidica la quale ha un solo inconveniente: devi avere una umidità del legno che non supera il 12%. Questo significa che con molta probabilità dovrò iniziare il lavoro ad aprile prossimo o maggio per stare sicuri.
Ti ringrazio comunque per la gentile risposta.

sialansa ha scritto:

Stò aspettando resina e smalto poi passo all'opera, e naturalmente
posterò le foto.
by Ale

Hei, ma io stavo aspettando le foto...
Ale, hai fatto o stai aspettando anche tu la primavera????