Duplicato libretto motore (LEGGERE: Risposta da C.P.) [pag. 4]

Ciao Albert,
il dubbio non era sull'alternativa "dichiarazione di potenza" / "certificato d'uso motore" (avevo modificato il mio messaggio un istante prima che tu rispondessi), ma sul discorso "foglio blu plastificato" / "foglio bianco normale".
Mi sembra che sia questo il dubbio in questo topic.

No, il discorso era riguardo la copia del libretto.
xBaldox ne ha una conforme, solo che la italmarine gliene vuole rifilare un'altra con gli stessi contenuti ma bli che evidentemente non serve visto che lui ne ha una precedente rilasciata timbrata e sottoscritta da loro.
Io ne ho una mercury che non è blu ma bianca coi loghi mercury.
Ammesso per ipotesi che da qualche tempo in qua vadano per legge fatte tutte blu non è influente per le precedenti che sono state rilasciate conformi alle normative in vigore al tempo.

....ma, appunto, mi sembra che si tratti di quel che dico anch'io: avevo una dichiarazione di potenza identica a quella di Xbaldox ed andava (e va ancora) benissimo!
Siccome non c'è nessuna legge che imponga di richiedere un nuovo documento per il proprio motore anche se nel frattempo i modelli previsti per i NUOVI motori sono cambiati, non vedo perchè Xbaldox debba versare alla Italmarine 120 Euro per un nuovo documento che non è obbligato ad avere.
Allora dovrebbe valere anche per tutti i vecchi motori con il certificato d'uso motore, ma non è così (come appunto sostieni anche tu): il nuovo documento è imposto solo per i motori di nuova produzione, chi ha un differente documento, al momento dell'entrata in vigore di un nuovo modello, non è obbligato a sostituirlo.
Se così fosse, non potrebbero certo dire della legge sul diporto che sia stata creata "...per il rilancio della nautica..."

P.S. ho capito in cosa differiva il mio caso: il modello che avevo io era quello in vigore a quel tempo, mentre nel caso di Xbaldox no. Comunque, tutto come sopra.

finalmente una delle 10 capitanerie interpellate ha risposto.

Per comodita' di tutti e pensando di rendere un "servizio" utile a tutti gli utenti di questo forum, allego la mia mail con la risposta.


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Da: xxxxxxx Marcello (C.F.) [mailto:marcello.xxxxxx@mit.gov.it]
Inviato: venerdì 29 gennaio 2010 13.12
A: xbaldox
Oggetto: R: Informazione duplicato libretto motore marino

La procedura seguita è esattamente quella prevista dalla vigente normativa (D.M. 29 luglio 2008, n. 146) che, per completezza di informazione si riporta di seguito:
…………… omissis ………..
Art. 20.
Potenza dei motori
1. I certificati per l'uso del motore rilasciati prima dell'entrata in vigore del codice costituiscono documento di bordo.
2. In caso di smarrimento, deterioramento o furto del certificato per l'uso del motore, l'interessato, previa presentazione della relativa denuncia alle autorita' competenti, richiede al costruttore o all'importatore o al rivenditore autorizzato del motore una dichiarazione di potenza di cui all'articolo 28, comma 2, del codice.
3. In caso di smarrimento, deterioramento o furto del certificato per l'uso del motore, se si tratta di motore munito di dichiarazione di potenza, l'interessato, previa presentazione della relativa denuncia alle autorita' competenti, o ne chiede il rilascio all'ufficio presso il quale la stessa e' depositata o richiede una nuova dichiarazione di potenza al costruttore o all'importatore del motore.
4. In caso di smarrimento, deterioramento o furto della dichiarazione di potenza del motore, l'interessato, previa presentazione della relativa denuncia alle autorita' competenti, chiede il duplicato al costruttore o all'importatore del motore.
5. Nei casi di cui ai commi 2, 3 e 4 del presente articolo, ove non sia possibile fare riferimento ad alcuno dei soggetti commerciali
deputati al rilascio della dichiarazione di potenza, l'interessato richiede ai centri prova autoveicoli del Ministero delle
infrastrutture e dei trasporti l'accertamento della potenza del motore e il rilascio del relativo documento. Per la prestazione l'interessato e' tenuto al pagamento del compenso previsto al n. 9 della tabella 3 allegata alla legge 1° dicembre 1986, n. 870, e successive modificazioni.
…………… omissis ………..
Art. 28. (del Codice)
Potenza dei motori
1. Per potenza del motore si intende la potenza massima di esercizio come definita dalla norma armonizzata EN/ISO 8665.
2. Per ogni singolo motore il costruttore, ovvero il suo legale rappresentante o rivenditore autorizzato stabilito nell'Unione europea, rilascia la dichiarazione di potenza su modulo conforme al modello approvato dal Ministero delle infrastrutture e dei trasporti.
3. La dichiarazione di potenza del motore fa parte dei documenti di bordo.

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C.F. (CP) Marcello xxxxxxxx
Capitaneria di Porto di Livorno
Servizio Personale Marittimo e Attività Marittime
Capo Servizio
Tel.: 0586-xxxxxxxx
Fax: 0586-xxxxxxxx
________________________________________
Da: xbaldox
Inviato: mercoledì 27 gennaio 2010 17.32
A:
Oggetto: Informazione duplicato libretto motore marino



Oggetto: Informazione duplicato libretto motore marino

Buona sera,
ciedo cortesemente un’informazione al fine di essere certo di non incombere in irregolarita’.


Avendo smarrito il libretto di circolazione di un motore marino di 25 cv, ho contattato il costruttore, il quale dopo avermi chiesto la denuncia di smarrimento, il mio C.Fisc. e la matricola del mortore ha provveduto ad inviarmi la “Dichiarazione di potenza da parte del Costruttore” dicendomi che è sufficiente avere questo foglio per essere in regola.

Chiedo cortesemente a Voi una conferma.


Grazie

Dai che adesso viene il bello....

1 - Il foglio che è già una dichiarazione di potenza e che timbrato e firmato da Italmarine E' SUFFICIENTE
2 - Non occorre spendere proprio niente altro per avere fogli più o meno colorati.
3 - A fronte di una denuncia di smarrimento si può allegare la copia fotostatice dell'originale (che bisognerebbe sempre avere a bordo al posto dell'originale stesso)
4 - Con la copia dell'originale, una "autocertificazione" che la copia è conforme all'originale smarrito e la dichiarazione di potenza aggiuntiva sfido qualsiasi autorità a dimostrare il contrario ed ogni eventuale controversia può essere definita in sede giudiziale chiedendo anche il risarcimento per le "vacationes" che è il tempo perso per porre ricorso in caso qualche malaugurato "idiota" pubblico ufficiale si metta in testa di multare il già malcapitato CAPITANO.

Non facciamoci venire il mal di fegato per le caxate che succedono nella vita.

Chicca

CHICCA ha scritto:

4 - Con la copia dell'originale, una "autocertificazione" che la copia è conforme all'originale smarrito e la dichiarazione di potenza aggiuntiva...

Un eccesso di zelo: come hai ben detto prima, è più che sufficiente la dichiarazione di potenza.
Però, siccome gli "idioti" che interpretano la legge al solo fine di vessare gli utenti sono veramente più di quanti si pensi, forse è davvero "melius abundare quam deficere", anche se non previsto.
La regola, per un pubblico ufficiale, dovrebbe essere che, nel dubbio interpretativo di una norma ed in assenza di circolari esplicative, si dia alla norma stessa l'interpretazione più favorevole per l'utente (quando questa interpretazione non si scontri con altre leggi vigenti o regolamenti).
Purtroppo, però, molti personaggi non la intendono così e, vuoi per mentalità deviata, vuoi per necessità di statistica, vuoi per altro ancora, peggiorano la "melma burocratica" nella quale già tanto si fatica a muoversi, anzichè far pace col proprio cervello e far bene il proprio mestiere!
E così ci si ritrova a non usufruire di piccoli (e meno piccoli...) benefici e comodità che la legge ci offre per il solo fatto che qualcuno non la pensa come il legislatore e che troppi diportisti, per ragioni intuibili, rinunciano a far valere fino in fondo le proprie ragioni!
E scusate lo sfogo...

...un suggerimento per Xbaldox, certamente più economico di una nuova dichiarazione di potenza: una confezione di "Coloreria Italiana" color carta da zucchero, così sono tutti bell'e contenti!

Non riesco a trovare il libretto del mio motore ausiliario,mi conviene andare a fare subito la denuncia? Ho aspetto che vado al rimessaggio e sballo il mio gommone ? (sono sicuro di averlo dimenticato in qualche cassetto) In ogni caso con la denuncia di smarrimento del libretto del mio motore posso utilizzarlo?Dove devo farla la denuncia?Grazie anticipatamente

CHICCA ha scritto:

3 - A fronte di una denuncia di smarrimento si può allegare la copia fotostatice dell'originale (che bisognerebbe sempre avere a bordo al posto dell'originale stesso)

Chicca, ma la fotocopia vale solo per i mari italiani, se lui dovesse navigare nei mari esteri ha bisogno dell'originale.....sbaglio?

BULLE II ha scritto:

CHICCA ha scritto:

3 - A fronte di una denuncia di smarrimento si può allegare la copia fotostatice dell'originale (che bisognerebbe sempre avere a bordo al posto dell'originale stesso)

Chicca, ma la fotocopia vale solo per i mari italiani, se lui dovesse navigare nei mari esteri ha bisogno dell'originale.....sbaglio?

La legge sul diporto parla chiaro: "...copia autentica, in navigazione tra i porti dello Stato...".
E già tra i porti nazionali, si fa una bella fatica a capire cosa vale e cosa no...