Chiarimento su scritta "il veicolo può essere dotato di gancio...." [pag. 3]

Malimo ha scritto:

Ho gia postato in un altro topic

https://www.gommonauti.it/ptopic25937_dove_andare_a_montare_il_gancio_traino_a_brindisi.html

copie di due libretti di veicoli uguali, di cui uno nasceva con il gancio traino montato dal costruttore.
Siccome il numero di omologa è lo stesso, cioè nella sheet di omologazione della MCTC il numero è identico sia con la presenza del gancio o meno, sul libretto non appare la sua installazione, primitiva o post consegna che dir si voglia.
A mio avviso c'è un vuoto legislativo in quanto, ferma la buona fede di chi lo ha comprato direttamente dal dealer, oltre a dover girare con la fattura di acquisto che dimostri la presenza in origine del dispositivo( ed è tutto da discutere con chi ti ferma) rimane l'obbligo per non dire incomodo di effetture il collaudo presso un installatore con visita e prova della MCTC.
Soldi buttati ovviamente ma tant'è....
bye

la fattura del dealer non serve a nulla in quanto il gancio potrebbe averlo montato lui, anche prima dell' immatricolazione, ed in quel caso non sarebbe considerato montaggio all' origine. Serve invece la dichiarazione della casa. Dovrei avere ancora una copia, se la trovo faccio una scansione e la allego allego alla discussione, non prima di domani pomeriggio però.
Massimo

Si, o c'è un buco o si offre comunque a interpretazioni ambigue... oltretutto fa sorridere come i vari siti di Polizia, istituzioni e Motorizzazioni locali scrivono quello che gli pare.

Il sito delle FAQ della provincia di Bolzano addirittura arriva a scrivere:
D: Ho acquistato un'auto con gancio di traino montato direttamente dalla fabbrica e sul libretto è riportata la frase : IL VEICOLO PUO' ESSERE DOTATO FIN DALL'ORIGINE DEL GANCIO DI TRAINO APPROVAZIONE E01 00-1257. Premesso che non ho altre evidenze/documenti relativi al gancio, e che in forum dedicati alle caravan alcuni sostengono che ciò NON basti, vi chiedo se posso considerare il gancio omologato o è necessario fare altro? Se si cosa ? Grazie
R: Se è sicuro che sia stato montato in fabbrica NON serve nulla di allro.
Per Sua tranquillità, può esaminare bene il gancio montato. Troverà da qualche parte scritti i dati dell' omologazione del gancio che ha trovato sulla Carta di circolazioe, cioè, se ho letto benhe : E01 00-1257.

Cordiali saluti
Che spettacolo di risposta, se è sicuro non serve!

Comunque, la Motorizzazione di Roma sintetizza la questione così:

NOTA: i veicoli omologati secondo la direttiva globale europea n. 2001/116/CE, possono essere dotati fin dall’origine della struttura di traino e pertanto se il gancio installato è quello previsto dall’omologazione non occorre il collaudo per l’aggiornamento della carta di circolazione purché questo risulti, da documentazione certa, già installato al momento della prima immatricolazione.

Parla di documentazione certa.

Rimane il fatto, come nel mio caso ma anche per altri (come quello della FAQ di Bolzano ), che c'è gente, magari poco informata in quel momento, che ritirando la macchina nuova non ha ricevuto nessuna documentazione sul gancio, per cui ora è anche impossibilitata a mettersi in regola facendo un collaudo. Se le specifiche tecniche del gancio forse si riescono a recuperare dalla casa madre, dubito che sia possibile recuperare la necessaria certificazione dell'installazione a regola d'arte.

Non mi rimane che la ricevuta fiscale con la stessa data dell'immatricolazione della macchina, che poi non so quanto possa valere realmente.

@paxemax E' la cosa che sarebbe più giusta e naturale quella che dici, probabilmente tu sei stato fortunato (o io sfigato), ma quel documento non ce l'ho, non ci è stato proprio dato.

unipo ha scritto:

NOTA: i veicoli omologati secondo la direttiva globale europea n. 2001/116/CE, possono essere dotati fin dall’origine della struttura di traino e pertanto se il gancio installato è quello previsto dall’omologazione non occorre il collaudo per l’aggiornamento della carta di circolazione purché questo risulti, da documentazione certa, già installato al momento della prima immatricolazione.

Parla di documentazione certa.

.

A questo punto la spiegazione è chiara.
Grazie a tutti.

marco62 ha scritto:

unipo ha scritto:

NOTA: i veicoli omologati secondo la direttiva globale europea n. 2001/116/CE, possono essere dotati fin dall’origine della struttura di traino e pertanto se il gancio installato è quello previsto dall’omologazione non occorre il collaudo per l’aggiornamento della carta di circolazione purché questo risulti, da documentazione certa, già installato al momento della prima immatricolazione.

Parla di documentazione certa.

.

A questo punto la spiegazione è chiara.
Grazie a tutti.

Rimane il problema che non tutti i costruttori rilasciano dichiarazione.
bye

marco62 ha scritto:

unipo ha scritto:

NOTA: i veicoli omologati secondo la direttiva globale europea n. 2001/116/CE, possono essere dotati fin dall’origine della struttura di traino e pertanto se il gancio installato è quello previsto dall’omologazione non occorre il collaudo per l’aggiornamento della carta di circolazione purché questo risulti, da documentazione certa, già installato al momento della prima immatricolazione.

Parla di documentazione certa.

.

A questo punto la spiegazione è chiara.
Grazie a tutti.

Scusa Marco, ma io che ti avevo risposto nel messaggio sotto riportato ?
Mer 09/12/09 11:34


Chicca

ti parlo per esperienza diretta:

l'anno scorso a dicembre sono stato tamponato e mi hanno distrutto la macchina, HONDA CRV compreso ovviamente il gancio di traino, a marzo ho acquistato una nuova accord SW, disponibile in concessionario ma senza gancio, la casa ha provveduto a mandarne uno originale marchiato HONDA me lo hanno montato e mi hanno consegnato la macchina senza collaudo sostenendo che la vettura è come se fosse stata "dotata fin dall'origine di gancio di traino" in effetti chi ti ferma non puo sapere se il gancio è stato montato dalla casa madre o dal concessionario sucessivamente. l'importante è che il gancio sia l'accessorio ORIGINALE della casa costruttrice.

CHICCA ha scritto:

Scusa Marco, ma io che ti avevo risposto nel messaggio sotto riportato ?
Mer 09/12/09 11:34


Chicca

Infatti ho ringraziato tutti.....

Il fatto è che quando l'informazione sbagliata (va bene così, basta che i numeri corrispondono) te la da un ing. della motorizzazione, oltretutto uff. tecnico, è difficile crederla sbagliata, anche se te lo dicono in tanti e se la logica stessa ti ci fa pensare.

@paxemax E' la cosa che sarebbe più giusta e naturale quella che dici, probabilmente tu sei stato fortunato (o io sfigato), ma quel documento non ce l'ho, non ci è stato proprio dato.[/quote]

Non lo avevo neanche io. Ho fatto una semplice telefonata alla casa (nel caso specifico Mercedes Italia) hanno verificato al computer che il gancio fosse effettivamente montato in fabbrica ed in due giorni ho avuto la lettera a casa gratuitamente.
Basta chiamare l' importatore o il costruttore (ad es. fiat) i n. si trovano facilmente sui siti delle case. Così si ha documentazione certa dell' avvenuto montaggio all' origine.
Massimo

Grazie paxemax per la segnalazione, ho provato a seguire questa strada chiamando alla Ford Italia, servizio assistenza clienti, ma mi ha risposto una centralinista che non molto preparata sull'argomento che mi ha detto di rivolgermi ad una concessionaria. Non era in grado di dirmi se la Ford rilasciasse dichiarazioni del genere.

Oggi in una concessionaria Ford sono riuscito a parlare con una signora dell'amministrazione molto gentile che conosceva il problema, ha capito subito ed anche secondo lei la questione non è ben regolamentata, e mi ha confermato che gli stessi ganci montati dalla casa ovviamente vengono venduti anche successivamente come accessori. Mi ha anche detto che la Ford non ha mai fatto dichiarazioni o certificati che attestino l'installazione in fabbrica del gancio, non può farmi avere niente del genere.

Secondo lei "la prova" si basa sul numero di omologazione che c'è sulla carta di circolazione, che fa riferimento all'omologazione di un prototipo col gancio. (EDIT: Questo però non trova conferma nel post di Malimo di pag. 2 per quanto riguarda il caso da lui citato) Durante un controllo di Polizia potrebbe essere difficile provare l'installazione in fabbrica, ma chiaramente siamo dalla parte della ragione, anche se il problema resta.

Mi ha consigliato di chiedere lumi in motorizzazione, magari provando a chiedere le specifiche di omologazione o la scheda relativa al mio numero di omologazione. Proverò a passare, oggi ci sono arrivato tardi e gli uffici erano chiusi.

unipo ha scritto:

Grazie paxemax per la segnalazione, ho provato a seguire questa strada chiamando alla Ford Italia, servizio assistenza clienti, ma mi ha risposto una centralinista che non molto preparata sull'argomento che mi ha detto di rivolgermi ad una concessionaria. Non era in grado di dirmi se la Ford rilasciasse dichiarazioni del genere.

Oggi in una concessionaria Ford sono riuscito a parlare con una signora dell'amministrazione molto gentile che conosceva il problema, ha capito subito ed anche secondo lei la questione non è ben regolamentata, e mi ha confermato che gli stessi ganci montati dalla casa ovviamente vengono venduti anche successivamente come accessori. Mi ha anche detto che la Ford non ha mai fatto dichiarazioni o certificati che attestino l'installazione in fabbrica del gancio, non può farmi avere niente del genere.

Come avevo immaginato "la prova" si basa sul numero di omologazione che c'è sulla carta di circolazione, che fa riferimento all'omologazione di un prototipo col gancio. Durante un controllo di Polizia potrebbe essere difficile provare l'installazione in fabbrica, ma chiaramente siamo dalla parte della ragione, anche se il problema resta.

Mi ha consigliato di chiedere lumi in motorizzazione, magari provando a chiedere le specifiche di omologazione o la scheda relativa al mio numero di omologazione. Proverò a passare, oggi ci sono arrivato tardi e gli uffici erano chiusi.

La Gent.ma Sig.ra della FORD ti ha detto una scemenza, la dichiarazione è un obbligo rispetto al contratto firmato ed all prodotto ritirato ..., prova a far loro pervenire una lettera da un "presunto" avvocato e vedrai se "sorte" d'improvviso anche la "spontanea" dichiarazione.


Chicca