Salva-banche...

Site Admin
VanBob (autore)
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- 1/29
Premetto che è un mondo troppo complesso, che vedo come il fumo negli occhi, e dal quale sono assolutamente, volontariamente lontano.
Ma:
1 - Qualche anima pia è disposto a spiegarmi il disastro che si verificherebbe senza salvare MPS? Altrimenti non comprendo la ragione per farlo.
2 - Invece di finanziare un istituto meritocraticamente fallito, non sarebbe meglio (o forse: più giusto/corretto) destinare quei soldi ai poveri clienti disperati?
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Ammiraglio di squadra
martiello123
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- 2/29
Da quello che ho capito i soldi che verserà lo stato sono destinati anche per salvare i clienti. Piuttosto mi domando se sia giusto in assoluto che lo stato intervenga a salvataggio di istituti privato e con quale criterio? Se fosse stato un istituto piccolo e non mps sarebbe intervenuto lo stesso?
Capitano di Vascello
e.bove
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- 3/29
MPS da quanto ho capito è la terza banca italiana (terza in quale classifica non lo so ...)

Credo che il salvataggio sia necessario per evitare un effetto domino che coinvolgerebbe
altre banche - le prime due ? - fino al crollo completo dell'economia come la conosciamo noi.

Volenti o nolenti le banche a qualcosa servono ... altrimenti staremmo ancora al baratto :)

In cosa consistono tecnicamente il salvataggio ed il rischio del mancato salvataggio non lo so,
ma so che ad un salvataggio simile sono stati costretti gli Stati Uniti dopo il crollo di Lehman Brothers
e quello precedente di Bear Sterns.
E se nel paese simbolo del liberismo lo Stato - il Pubblico - è stato costretto ad intervenire
si vede che tanto privati questi fallimenti non possono rimanere ...
solo che l'amministratore delegato di Lehman Brothers sta ancora in galera.


Ciao
Enrico
Nadir G18 - Suzuki DF 90
Novamarine RH 460 - Tohatsu Mega 40
Callegari Alcione - Johnson XP 25
Capitano di Fregata
mezzo barcaiolo
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- 4/29
Ma se dobbiamo salvare questa banca (e qui a Vicenza ne conosciamo altre) alla modica cifra di 400 € a testa (compresi neonati e moribondi) non avremmo almeno il diritto di conoscere nome e cognome di chi questi quattrini se li è intascati, e cosa ne ha fatto?
"Laccetto di sicurezza sempre allacciato"
Antonio
naviga con: Yacht&Co. 17 Coster con Evinrude 75 e-tec (2011...)
navigava con Asso 44 con Suzuki 25 (1998-2010)
Capitano di Vascello
alberto ang
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- 5/29
Premesso che ,se lo stato salva una azienda privata allora deve salvare dal fallimento anche il salumiere sotto casa.

Premesso che le banche servono a far fare soldi a chi li ha già.

Premesso che , l'attuale crisi del MpS sicuramente è dovuta al Sig . Mario Rossi che non ha onorato le rate inerenti il prestito ricevuto , finalizzato all'acquisto del cellulare nuovo.

Premesso quanto sopra , che almeno prendano su tutti e li mettano in galera finchè non dicono a chi e perchè hanno dato i soldi.
l'Arca di Noè è stata costruita da dei dilettanti, il Titanic da dei professionisti .
Ammiraglio di squadra
Yatar1963
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- 6/29
VanBob ha scritto:

1 - Qualche anima pia è disposto a spiegarmi il disastro che si verificherebbe senza salvare MPS? Altrimenti non comprendo la ragione per farlo.
2 - Invece di finanziare un istituto meritocraticamente fallito, non sarebbe meglio (o forse: più giusto/corretto) destinare quei soldi ai poveri clienti disperati?


Non è facile spiegarlo in parole semplici. Stasera ci proverò

Tecnicamente, per fare un esempio, la situazione è questa: siamo in guerra e l'ammiraglio ha fatto arenare la nostra portaerei.
Impiccarlo serve a poco: dobbiamo andare a remare per disincagliarla, mettendo a rischio le nostre barche e gommoni.

Oppure possimo prendere i gommoni e scappare.
Ma i nostri nemici soggiogheranno prima tutti i nostri cari che non sono riusciti a scappare.
Poi pure noi che siam fuggiti.
Ci vediamo quando ci vediamo..
Cit. Danny Ocean
Ammiraglio di squadra
Yatar1963
1 Mi piace
- 7/29
VanBob ha scritto:

1 - Qualche anima pia è disposto a spiegarmi il disastro che si verificherebbe senza salvare MPS? Altrimenti non comprendo la ragione per farlo.
2 - Invece di finanziare un istituto meritocraticamente fallito, non sarebbe meglio (o forse: più giusto/corretto) destinare quei soldi ai poveri clienti disperati?

Sperando si essere utile, posto una prima parte che risponde ad aspetti comuni ad entrambe le domande, pur non comprendendo altri terribili dettagli conseguenti

Semplificando al massimo e “parlando come magno”, il primo aspetto tecnico, che paradossalmente è pure marginale : i nostri soldi (di correntisti o cittadini)

Una delle ragioni è che quando fallisce una banca come MPS (che non è una parrocchietta come Etruria o Banca Marche o Veneto Banca) per effetto della normativa Europea sul “bail-in” (in italiano “garanzia”) non ci rimettono solo gli azionisti, ma anche obbligazionisti, correntisti e tutti cittadini che magari non sono nemmeno clienti.

Nell’ordine, verrà aggredito il patrimonio degli azionisti (ovviamente), poi degli obbligazionisti e anche questo potrebbe starci, se non fosse che la maggior parte sono piccoli imprenditori cui sono state vendute obbligazioni sotto ricatto-fido, vecchietti e vecchiette (ma non solo) a cui sono state appioppate, ecc. ecc.
Poi si passerà ai ci rimetteranno tutti i correntisti per la parte eccedente i 100.000 € pro-capite (anche in forma retroattiva, quindi inutile bonificare soldi altrove), che non sono i “ricchi”, ma prevalentemente è un’azienda cui han pagato una fattura e deve pagare gli stipendi.

Tutti gli altri (sotto i 100.000) sono assicurati, ma come?
Col fondo di garanzia interbancario, assolutamente insufficiente per una banca come MPS. Quindi: prima non potrai prelevare e dovrai attendere l’intervento del fondo, poi scoprirai che i soldi non bastano e dovrà comunque intervenire lo Stato.
Altrimenti rischiano di fallire pure le altre banche che certamente non sono in grado di dare coperture.

Nel frattempo migliaia di Aziende senza fidi o senza liquidità falliranno, magari anche solo perchè segnalate come “cattivi pagatori causa mancanza liquidità, mandando in vacca milioni di posti di lavoro, smettendo di pagare tasse e contributi, ma anche i fornitori che li seguiranno a ruota, con l’aggravante dei costi “materiali” sociali a carico dello stato.
Poi, gente normalissima senza più un euro di risparmi non comprerà né spenderà, generando ulteriore crisi produttiva e occupazionale, ecc. ecc.

Come vedi non è solo questione di su chi caricare i costi e se sia o meno giusto, ma anche di chi subirà lo scotto di sto casino, che magari è un tizio che ha solo il libretto alle Poste
Costa perciò meno lasciarli al suo destino o tappare i buchi?

Non prendiamo ad esempio le banchette fallite in precedenza, le cui dimensioni han fatto sì che si potesse intervenire almeno in parte e dar poco nell’occhio.
Comunque Banca Marche non esiste più: esiste “Nuova Banca Marche”……!

Fine della prima drammatica puntata
Ci vediamo quando ci vediamo..
Cit. Danny Ocean
Ammiraglio di divisione
Chicco04
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- 8/29
Un vecchio adagio diceva:
"È facile fare i f..ci con il c..o degli altri"
Zar 57 Twin-motore Evinrude e-tec 150 cv HO-carrello Ellebi
Contrammiraglio
dolce*11
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- 9/29
Siamo costretti a salvare le banche perché i banchieri sono i veri e soli padroni del mercato.

Sono quelli che decidono il nostro destino , nel bene e nel male.

E noi non possiamo fare nulla per cambiare questa situazione .

Tutto il resto , scusatemi , ma sono solo chiacchiere.
Sembra di sentirlo ancora
dire al mercante di liquore
"Tu che lo vendi cosa ti compri di migliore?"

F.De Andrè.
Capitano di Vascello
alberto ang
1 Mi piace
- 10/29
Yatar1963 ha scritto:
VanBob ha scritto:

1 - Qualche anima pia è disposto a spiegarmi il disastro che si verificherebbe senza salvare MPS? Altrimenti non comprendo la ragione per farlo.
2 - Invece di finanziare un istituto meritocraticamente fallito, non sarebbe meglio (o forse: più giusto/corretto) destinare quei soldi ai poveri clienti disperati?

Sperando si essere utile, posto una prima parte che risponde ad aspetti comuni ad entrambe le domande, pur non comprendendo altri terribili dettagli conseguenti

Semplificando al massimo e “parlando come magno”, il primo aspetto tecnico, che paradossalmente è pure marginale : i nostri soldi (di correntisti o cittadini)

Una delle ragioni è che quando fallisce una banca come MPS (che non è una parrocchietta come Etruria o Banca Marche o Veneto Banca) per effetto della normativa Europea sul “bail-in” (in italiano “garanzia”) non ci rimettono solo gli azionisti, ma anche obbligazionisti, correntisti e tutti cittadini che magari non sono nemmeno clienti.

Nell’ordine, verrà aggredito il patrimonio degli azionisti (ovviamente), poi degli obbligazionisti e anche questo potrebbe starci, se non fosse che la maggior parte sono piccoli imprenditori cui sono state vendute obbligazioni sotto ricatto-fido, vecchietti e vecchiette (ma non solo) a cui sono state appioppate, ecc. ecc.
Poi si passerà ai ci rimetteranno tutti i correntisti per la parte eccedente i 100.000 € pro-capite (anche in forma retroattiva, quindi inutile bonificare soldi altrove), che non sono i “ricchi”, ma prevalentemente è un’azienda cui han pagato una fattura e deve pagare gli stipendi.

Tutti gli altri (sotto i 100.000) sono assicurati, ma come?
Col fondo di garanzia interbancario, assolutamente insufficiente per una banca come MPS. Quindi: prima non potrai prelevare e dovrai attendere l’intervento del fondo, poi scoprirai che i soldi non bastano e dovrà comunque intervenire lo Stato.
Altrimenti rischiano di fallire pure le altre banche che certamente non sono in grado di dare coperture.

Nel frattempo migliaia di Aziende senza fidi o senza liquidità falliranno, magari anche solo perchè segnalate come “cattivi pagatori causa mancanza liquidità, mandando in vacca milioni di posti di lavoro, smettendo di pagare tasse e contributi, ma anche i fornitori che li seguiranno a ruota, con l’aggravante dei costi “materiali” sociali a carico dello stato.
Poi, gente normalissima senza più un euro di risparmi non comprerà né spenderà, generando ulteriore crisi produttiva e occupazionale, ecc. ecc.

Come vedi non è solo questione di su chi caricare i costi e se sia o meno giusto, ma anche di chi subirà lo scotto di sto casino, che magari è un tizio che ha solo il libretto alle Poste
Costa perciò meno lasciarli al suo destino o tappare i buchi?

Non prendiamo ad esempio le banchette fallite in precedenza, le cui dimensioni han fatto sì che si potesse intervenire almeno in parte e dar poco nell’occhio.
Comunque Banca Marche non esiste più: esiste “Nuova Banca Marche”……!

Fine della prima drammatica puntata



In'alternativa ci sarebbe ,

li prendi tutti , gli arresti , senza processo li bastoni finche non dicono dove hanno imboscato i soldi e a chi li hanno prestati senza le dovute garanzie.

poi prendi quest'ultimi , li arresti e li bastoni finche non cacciano fuori i soldi.

Poi fai il conto di quanti soldi hai recuperato e se non bastano prendi mogli e figli dei primi e dei secondi e senza processi vari li bastoni finche non trovi altri soldi , poi fai la conta.

A questo punto può intervenire lo Stato.

Vedrai come i prossimi si guardano bene da fare stupidaggini.

Mi ha raccontato un amico che vive in Cina che un anno fa , alla periferia di Pechino è crollato alle nove di mattina un palazzo in costruzione.

A mezzogiorno , ingegnere e costruttore sono stati fucilati !!

Nessun altro palazzo è crollato !!
l'Arca di Noè è stata costruita da dei dilettanti, il Titanic da dei professionisti .
Sailornet