Sbarre Anticamper: sono a rischio anche i nostri vari e alaggi !!! [pag. 3]

misterpin ha scritto:

perchè tramite avvocato a meno di trovarne uno "Santo" qualcosa ci devi mettere.

grazie 1000 della risposta e della partecipazione gradita

Innanzitutto volevo dirti che le cose quando ci sono di mezzo le amministrazioni comunali
non sono cosi' facili

aggiungo che fortunatamente in questa battaglia sono solo il testimone
della mia associazione per la zona interessata dalle sbarre.

Gia gli avvocati hanno raccolto elementi necessari per portare avanti cio'
per il quale sono pagati dall'associazione coordinamento camperisti e sono al lavoro per
risolvere la cosa al loro modo,
nel frattempo la solidarieta' dei privati e delle associazioni non guasta,
per far capire alle amministrazioni che il "terreno e' minato" su vari fronti.

Sopra mi e' stato fatto un riferimento a ANG, ebbene, io non sono socio e non mi pronuncio
ma se ANG volesse sposare la causa di ANCC (ass naz cooordinamento camperisti)
posso fornire tutto cio che e' in mio possesso affinche la cosa possa realizzarsi,
a tal proposito tra fovorevoli e contrari alle sbarre,
voglio buttare li una foto che forse allargherebbe
la fetta dei potenzialmente interessati alle limitazioni, da 2,50mt di altezza a 2,20mt
che ho trovato poco fa su un articolo della rivista di ANCC (e guardate cosa c'e' li a destra?):
che ne pensate , continuiamo a sentirci ancora al sicuro da questi limiti noi gommonauti

wsz ha scritto:

grazie 1000 della risposta e della partecipazione gradita

Innanzitutto volevo dirti che le cose quando ci sono di mezzo le amministrazioni comunali
non sono cosi' facili

Di nulla

Hai ragione ma quando c'è un soppruso e c'è un cittadino che si lamenta con tanto di documentazione scritta le autorità accertanti non possono esimersi per legge da passare la segnalazione a quelle decisionali poi finirà in nulla visto che è come buttare un sassolino nello stagno ma i sassolini un pò di acqua la muovono lo stesso

Ciao

Fil

@misterpin: hai un MP

guardate cosa ho trovato (mi ricordavo bene che avevo letto qualche cosa sull'argomento)

l'amico zikiki nel 2010 segnalo' gia le sbarre di montalto,
all'interno di una nostra discussione sullo scivolo pubblico comunale

https://www.gommonauti.it/ptopic36731_scivoli_zona_montalto.html?sp_pid=495528#495528

Se il comune (o altra autorità competente) ha optato per una simile scelta parto dall'idea che avrà le sue ragioni.

Siamo in Italia e sappiamo che magari potrebbero anche essere "losche"
Ma potrebbero anche essere logiche o legate a problemi di sicurezza
Magari non tutti i camperisti varano e portano via il mezzo lasciando spazio anche agli altri, compresa la gente del luogo.
Oppure hanno notato che c'era chi ha fatto casa "casa e barca", piantandoci le tende dopo il varo

In questi casi credo che un Associazione, come prima cosa debba informarsi presso l'autorità per capire le ragioni.
Poi eventualmente agire in altre sedi o magari proporre soluzioni

Diffido molto dei paladini del proprio interesse

Yatar1963 ha scritto:

Se il comune (o altra autorità competente) ha optato per una simile scelta parto dall'idea che avrà le sue ragioni. Siamo in Italia e sappiamo che magari potrebbero anche essere "losche" Ma potrebbero anche essere logiche o legate a problemi di sicurezza
Magari non tutti i camperisti varano e portano via il mezzo lasciando spazio anche agli altri, compresa la gente del luogo. Oppure hanno notato che c'era chi ha fatto casa "casa e barca", piantandoci le tende dopo il varo In questi casi credo che un Associazione, come prima cosa debba informarsi presso l'autorità per capire le ragioni. Poi eventualmente agire in altre sedi o magari proporre soluzioni
Diffido molto dei paladini del proprio interesse

Dal tuo intervento trapela antipatia verso i camperisti e probabilmente avrai le tue ragioni ,
(del resto una alta percentuale della popolazione italiana e' statistiscamente contro i camperisti ),
ognuno e' libero di avere la propria opinione altrimenti cosa siamo qui a fare?
ma come ripeto non vorrei entrare nel merito dei favorevoli o contrari al camperismo,

altrimenti perdo in partenza .

Volevo far presente che i motivi che portano all'installazione di limitatori d'altezza o altri divieti
ai camperisti, e' deducibile dal numero dell'ordinanza pubblica
che deve essere ben visibile sul cartello stradale che ne indica la presenza,
( questo i sindaci bene lo sanno, viste le numerose multe e ordinanze che negli anni si sono visti annullare solo per questa carenza ).

Volevo inoltre aggiungere che:

Non mi sento proprio un "Paladino dei miei interessi"
(almeno immagino che simile appellativo era rivolto a me, altrimenti correggimi),

io mi sto semplicemente esponendo per una battaglia legittima che riguarda,
i camperisti tutti, me incluso ovviamente ;
tentando di allargare, e secondo me non e' una forzatura, questa battaglia, a persone che
rimorchiano piu' o meno sovente imbarcazioni e che potrebbero subire limitazioni al transito dei loro convogli,
per la presenza di "sbarre anticamper"
(e che tali situazioni sono reali credo di averlo dimostrato citando
il caso del comune di Montalto di Castro) .

Se esistono le leggi che vietano il campeggio in determinati luoghi,
dovrebbero esistere semplicemente i controlli, affinche queste leggi vengano rispettate,
ed io non chiedo altro,
mi venissero a multare se sto occupato con la mia tenda e i miei tavolini un suolo pubblico per campeggiare, magari rubando il parcheggio di altre autovetture;
non possono dare per scontato che se passo da una certa strada o entro in un determinato parcheggio con la mia autocaravan, significa che vado a fare campeggio abusivo, sarebbe come fare un "processo alle intenzioni" ,
ecco perche' le ordinanze di apposizione sbarre anticamper e divieto di sosta camper
appaiono discriminatorie e continuano ad essere annullate,
cito il non ultimo caso del comune di Castiglion della Pescaia,
il cui sindaco e' stato costretto dal giudice a rimuvere la sbarra posta all'ingresso di un parcheggio pubblico e anche a pagare le spese processuali.

Purtroppo la giustizia italiana e' lenta e spesso simili discriminazioni non vengono denunciate,
questo e' l'unico problema, ecco perche' occorre "spingere" scrivendo in molti.

Mi sono dilungato? scusatemi

Anche se non sono camperista quoto le tue osservazioni ma come spesso accade per colpa di pochi pagano in molti

Ciao Fil

wsz ha scritto:

Yatar1963 ha scritto:

Se il comune (o altra autorità competente) ha optato per una simile scelta parto dall'idea che avrà le sue ragioni. Siamo in Italia e sappiamo che magari potrebbero anche essere "losche" Ma potrebbero anche essere logiche o legate a problemi di sicurezza
Magari non tutti i camperisti varano e portano via il mezzo lasciando spazio anche agli altri, compresa la gente del luogo. Oppure hanno notato che c'era chi ha fatto casa "casa e barca", piantandoci le tende dopo il varo In questi casi credo che un Associazione, come prima cosa debba informarsi presso l'autorità per capire le ragioni. Poi eventualmente agire in altre sedi o magari proporre soluzioni
Diffido molto dei paladini del proprio interesse

Dal tuo intervento trapela antipatia verso i camperisti e probabilmente avrai le tue ragioni ,
(del resto una alta percentuale della popolazione italiana e' statistiscamente contro i camperisti )

Meno male che te ne sei accorto!!
Ogni mattina mi alzo e, siccome vivo in un mondo perfetto, mi concentro sull'unico Vero Problema del mondo: i camperisti.

Tu invece alzati e prova a pensare che magari in quel posto ed in quella cittadina i residenti e l'Amministrazione Comunale potrebbero MAGARI avere ragioni serie (e magari pure logiche e giuste) per fare certe scelte, piuttosto che finalizzare il loro quotidiani pensieri sul tuo drammatico problema che si concretizza in quel luogo una volta l'anno.
E che un Sindaco in determinate ragioni, può effettuare scelte, prescindendo dai codicilli della strada

E' così, in Italia se uno si ferma col camper per cambiare una gomma buca in un parcheggio, dopo 5 minuti si fermano altri 20 camper , e di questi 20, 10 aprono il tendalino, 1 accende il motogeneratore e gli altri tirano fuori sedie , tavoli e griglia......

Ho avuto il camper fino a Luglio, dopo 17 anni di camper, e in poche righe ho esagerato nello spiegare il comportamento, ma comunque fuori dai confini nostri siamo tutti rispettosi di regole e buone maniere, poi in Italia facciamo quello che vogliamo, e lo dico da camperista.

Se mettono queste barriere hanno sicuramente le loro buone ragioni, ed il più delle volte, se non sempre, è perchè molta gente è incivile, maleducata e non rispetta niente e nessuno ( parlo per esperienze personali ).

Dove invece c'è controllo e rispetto, posso elencare molti posti in Italia, i camper sono ben accetti e non ci sono barriere......

Non è un comportamento di tutti, ripeto, ma molti camperisti, specie quando in compagnia , si comportano veramente male.....

Elia

Elia71 ha scritto:

E' così, in Italia se uno si ferma col camper per cambiare una gomma buca in un parcheggio, dopo 5 minuti si fermano altri 20 camper , e di questi 20, 10 aprono il tendalino, 1 accende il motogeneratore e gli altri tirano fuori sedie , tavoli e griglia......

Ho avuto il camper fino a Luglio, dopo 17 anni di camper, e in poche righe ho esagerato nello spiegare il comportamento, ma comunque fuori dai confini nostri siamo tutti rispettosi di regole e buone maniere, poi in Italia facciamo quello che vogliamo, e lo dico da camperista.

Se mettono queste barriere hanno sicuramente le loro buone ragioni, ed il più delle volte, se non sempre, è perchè molta gente è incivile, maleducata e non rispetta niente e nessuno ( parlo per esperienze personali ).

Dove invece c'è controllo e rispetto, posso elencare molti posti in Italia, i camper sono ben accetti e non ci sono barriere......

Non è un comportamento di tutti, ripeto, ma molti camperisti, specie quando in compagnia , si comportano veramente male.....

Elia

Hai fatto la domanda e hai dato la risposta. Probabilmente se invece di mettere le sbarre ci fossero i controlli (tanto i comuni conoscono le zone dove esiste il problema) e quando si individuano i responsabili invece di allontanarli e basta si usasse la legge certe abusi non accadrebbero. C'è anche da dire che purtroppo molti di noi italiani all'estero hanno comportamenti diversi da quello che adottano in Italia ma questo è un problema che va al di là di quanto si discute in questo topic è una questione di cultura

Fil

Sono seriamente dispiaciuto e stupito per aver letto certe affermazioni fatte da persone che ritengo degne di stima;ma vi siete fumati il cervello???Alcuni sindaci possono fare scelte....avranno le loro ragioni.....ma si stà scherzando,vero?Speriamo che non decidano di difendersi cecchinando i camperisti alle porte del comune,avendo buone ragioni non si sa mai.
Esistono leggi dello stato e regolamenti comunali da far rispettare nei modi dovuti per rimanere all'interno della legalità,non vi è bisogno alcuno che anche le istituzioni inizino a fare ciò che ritengano opportuno fregandosene delle norme,che messaggio passa da un gesto del genere se non quello di arrangiarsi,di inventarsi le regole e tutelarsi da soli,tutti sceriffi,ognuno a suo modo,allora se devo entrare sego la sbarra e nessuno dovrebbe lamentarsi.
E se qualcosa brucia oltre la sbarra e il mezzo dei vigili non passa,o peggio se un ferito che non si può spostare si trovasse oltre la sbarra?
Antipatia verso i camperisti?E gli alfisti?E i direttori d'orchestra no?E quelli con la macchina gialla?Ma siamo seri,magari andiamo anche contro i neri!!Non è certo il camper che fa il cogl..ne,tuteliamoci dal cogl..ne,non dal camper,e con le leggi che abbiamo.
Manda tutto,mi associo,e chi le ha sparate grosse rifletta un poco.
Fabio