La verità sulla "sparizione" degli incentivi [pag. 5]

Italiani LADRONIIIIIIIIIII e INGORDONIIIIIII <<

Raccolgo l'invito di Bobo a non prolungare una discussione che in realtà non modificherebbe la situazione degli incentivi finiti in un tempo veramente breve.
Però a fronte di considerazioni che scadono nel personale, mentre le mie erano dirette ad una categoria, alcune precisazioni penso mi siano concesse.

aug ha scritto:

Non volevo scatenare una rissa ..... ma semplicemente fornire dei dati (veritieri e comprovati).
Non posso accettare però di passare per ladro appartenendo ad una categoria intera di ladri !
Se poi, come da veramente italica abitudine , vogliamo fare di "ogni erba un fascio" .......
allora tutti i Concessionari sono dei ladri solo perchè potrebbero avere l' occasione di esserlo........ tutti gli artigiani sono dei ladri perchè non pagano le tasse alla fonte
........ tutti i politici sono dei banditi perchè ....

Mi spiace se Ti sei sentito personalmente "toccato", non era mia intenzione tant'è che ho anche specificato che nessun riferimento è alla Tua persona, ma semplicemente in generale alla categoria; se le cose stessero come tu le hai dipinte ci dovrebbe essere una proposta di beatificazione per un gran numero di persone, ma purtroppo le indagini sull'evasione fiscale in Italia con relativa quantificazione delle cifre non aiutano il sostegno alla Tua tesi per non dire che la smentiscono.

aug ha scritto:

e allora arriviamo al pensiero di stik 58

Siccome un detto popolare dice che "l'occasione rende l'uomo ladro" ecco a me manca proprio l'elemento primario...l'occasione.

dove confermi quanto ho esposto in precedenza, cioè l' idea che i Concessionari siano tutti ladri e Tu no ....solo perchè Ti manca l' occasione ?
Ma ragionando così prima o poi l' occasione si presenterà, e potrai (finalmente ?) entrare a far parte di codesta virtuosa associazione.
Sempre che - seguendo questa filosofia - Tu non appartenga già al club, magari in una forma diversa e meno eclatante (ad esempio leggendo il giornale in ufficio o navigando in questo forum alle 10.15 del mattino ?)
Ma non per questo io mi sognerei mai di dare dei "rubastipendio" a TUTTI i dipendenti.
Augusto Caire

Vera e propria caduta di stile Sig. Augusto, facendo allusioni personali in una discussione di carattere generale.
Comunque alcune considerazioni vanno fatte, se non altro per non dare adito a chi potrebbe pensare che........ "chi tace acconsente".
La mia affermazione da Te riportata sul fatto che non ho l'occasione di fregare era semplicemente una risposta alla tua affermazione "NON E' POSSIBILE per un Concessionario acquistare con incentivo più motori per poi rivenderli fra qualche mese (guadagnando fino a 1000 euro in più)" perchè la mia è vera e la tua è falsa parlando di possibiltà.
Passando alle Tue allusioni di carattere eclusivamente PERSONALE sul fatto che essendo in rete alle 10,15 del mattino io possa già far parte del "CLUB" in altra forma ma pur sempre affiliato alla banda dei furboni (ed è qui l'assoluta caduta di stile), concedendoTi il beneficio del dubbio visto il punto interrogativo a fine frase ma non la faccina stupita che segue, prima di porti domande a "quale virtuosa associazione" IO possa appartenere forse dovresti anche considerare che le persone possono svolgere attività con orari a turno e quindi essere a casa e lavorare il pomeriggio o la notte, essere a casa in ferie, essere in malattia per un piede rotto, essere in cassa integrazione, essere a casa per la Legge 104 che permette di assistere un handicappato, essere in permesso non retribuito per motivi personali ecc... questo senza sostenere che tutti i dipendenti meritino l'aureola.
Forse certe "preoccupazioni" non Ti avrebbero attenagliato e il tempo impiegato a fare illazioni avresti potuto impegnarlo in maniera più produttiva per te senza ansia sulla produttività altrui. Non Ti tolgo volutamente la curiosità su quale delle condizioni sopra descritte io fossi il giorno della risposta alle 10.15
Senza rancore.
Dario
P.S. Chiedo scusa a tutti i gommonauti partendo da Vanbob all'ultimo iscritto per l'argomento non propriamente di "pubblico interesse" sviluppato in questo spazio.
Dario

caro "AUG" se hai letto i messaggi del Forum ricordati quello che ha scritto "Baruana" e vedi se non est andata come avevo predetto -Vedi io per professione dal 1970 in poi ho vissuto questa tripologia di interventi con la Cassa del mezzogiorno - con l'industria - con il commercio etc. e capisco cosa si prova dover far sottoscrivere dei contratti e poi dire ai clienti "son finiti i fondi"- D'altra parte le agevolazioni così strutturalmente impostate sono uno specchietto per le allodole e servono per essere utilizzate da pochi "del giro"perché il povero utilizzatore normale non li vedrà mai - E guarda che non est neanche colpa del governo ( che decide firma e difficilmente legge) ma di chi prepara il decreto che est fatto ad "hoc" cosa strana per determinati operatori. Leggi il mio intervento , già ho detto troppo e non posso dirti altro per quieto vivere - Ciao Luigi

qwertys ha scritto:

magari nn e' il caso di aug,dai ma che ci vuole a trovare dei vecchi fuoribordo,fare uno scontrino e procurarsi qualche codice fiscale di amici e parenti....dai aug su nn scherziamo,che poi la maggior parte se li siano presi i cantieri,ok,che sono mal gestiti,ecc. ok ma qualche furbo c'è...

Supplemento di informazione 1 , allora :

se io (concessionario) prenoto 10 incentivi , DEVO entro 90 giorni produrre la documentazione relativa alle prenotazioni, con tanto di fattura (non scontrino !) e copia del libretto.
Posso anche produrre tutto questo usando il codice fiscale di 10 miei cugini.
Se fra 6 mesi, da un banalissimo controllo (effettuato incrociando i dati forniti) salta fuori che il motore finanziato ed intestato a mio cugino ........ è in REALTA' in mano ad un altro, o la garanzia è stata emessa sei mesi dopo ad altro nominativo .......
oltre alla multa ed al penale DEVO anche restituire TUTTI gli incentivi ai quali ho attinto, onesti o meno che siano stati.
Nel frattempo ho emesso 10 fatture con iva sulle quali ho pagato anche le tasse.
E tutto questo per "rubare" 1.000 euro (massimo) a motore e poi DOVERLO vendere in stagione, in nero e senza poter registrare la garanzia ?
E attento, i controlli non li eseguirà lo Stato, bensì = lo Stato + L' Ucina + gli Importatori tramite le garanzie .........
Ma tanto vale allora vendere sottocosto 100 motori e non pagare l' iva , oppure non pagare i fornitori .....!!!
Secondo me il gioco non vale la candela, ma ovviamente qualcuno la penserà diversamente : fatti Suoi !

Supplemento di informazione 2 :

I Cantieri che hanno "goduto" sembra siano circa 180, poi qualcosa è "rimasto" per i motori.
Ed infatti qualcuno (più svelto, più bravo, più organizzato o più fortunato) è riuscito ad accedere.
Io - ad esempio - ho provato in continuazione ogni ora per tutto giovedì e venerdì .... poi sono riuscito lunedì mattina, ma ormai ...!
Da fonte CERTA , sembra comunque che l' Ucina non ci stia e si stia muovendo, con cautela ma qualcosa forse ......

Aug

... anzi, secondo me è durato fin troppo.

Penso sia normale che dove c'è da mangiare ci sia anche da rubare... è la ns. società, il ns. modo di vivere. Ci siamo fatti un nome all'estero proprio in virtù di questo.

Molti di voi postano per retorica, pochi altri sono veramente dispiaciuti xchè non sono stati abbastanza furbi... in questa società in cui se arrivi con un attimo di ritardo sei fregato

picinello ha scritto:

Italiani LADRONIIIIIIIIIII e INGORDONIIIIIII <<

Mettiamola così (come già espresso, ma forse non abbastanza chiaramente) :
io ho voluto dare apertamente ed in modo cristallino una chiave di lettura diversa da quella che ho scoperto qui.
Cioè che in questo pasticcio i "soliti Concessionari LADRI, che evadono le tasse, che sono la cusa di tutti i mali del Paese, ecc. ecc.
c' entrano un bel fico secco.

Una delle risposte (reiterata !) è stata - e senza considerare affatto le cose che ho scritto - che appartengo ad una CATEGORIA DI LADRI .

Quindi il "dogma" è diventato = nella mia categoria tutti santi perchè paghiamo le tasse alla fonte, quindi non Ti permettere dubbi sulla mia posizione, in particolar modo Tu che appartieni ad una categoria di ladri conclamata.

Ed è inutile che dichiari di non rivolgerTi personalmente a me .... quando poi confermi e rafforzi la Tua idea circa la categoria alla quale appartengo.

Io NON ho detto che TUTTI i lavoratori dipendenti sono dei pelandroni !
Tu stai CONFERMANDO come TUTTI i privati imprenditori siano dei ladri !

Spero vivamente non sia il pensiero generalizzato in questo forum e che ognuno tragga le conclusioni che preferisce,
d' altronde ho iniziato il topic convinto che fossimo tutti sulla "stessa barca", salvo poi raccogliere considerazioni veramente fuori luogo di preferenze politiche e di ideologia sociale.........e allora forse è meglio che mi fermi qui.

Grazie.
Augusto Caire

aug ha scritto:

Tu stai CONFERMANDO come TUTTI i privati imprenditori siano dei ladri !

Allora lo sono anche io.

Comunque, Augusto, io ritengo il tuo intervento molto utile, è chiaro che suscita riflessioni e commenti ma questo era da mettere in preventivo. Non la reputo una situazione del tutto negativa, anzi.

aug ha scritto:

Mettiamola così (come già espresso, ma forse non abbastanza chiaramente) :
io ho voluto dare apertamente ed in modo cristallino una chiave di lettura diversa da quella che ho scoperto qui.
Cioè che in questo pasticcio i "soliti Concessionari LADRI, che evadono le tasse, che sono la cusa di tutti i mali del Paese, ecc. ecc.
c' entrano un bel fico secco.

Una delle risposte (reiterata !) è stata - e senza considerare affatto le cose che ho scritto - che appartengo ad una CATEGORIA DI LADRI .

Quindi il "dogma" è diventato = nella mia categoria tutti santi perchè paghiamo le tasse alla fonte, quindi non Ti permettere dubbi sulla mia posizione, in particolar modo Tu che appartieni ad una categoria di ladri conclamata.

Ed è inutile che dichiari di non rivolgerTi personalmente a me .... quando poi confermi e rafforzi la Tua idea circa la categoria alla quale appartengo.

Io NON ho detto che TUTTI i lavoratori dipendenti sono dei pelandroni !
Tu stai CONFERMANDO come TUTTI i privati imprenditori siano dei ladri !

Spero vivamente non sia il pensiero generalizzato in questo forum e che ognuno tragga le conclusioni che preferisce,
d' altronde ho iniziato il topic convinto che fossimo tutti sulla "stessa barca", salvo poi raccogliere considerazioni veramente fuori luogo di preferenze politiche e di ideologia sociale.........e allora forse è meglio che mi fermi qui.

Grazie.
Augusto Caire

Bellissimo soliloquio ...... direi che è giusto che ti fermi qui perchè di più, difficilmente potresti esprimere. Le bugie hanno le gambe corte e la serie di bugie che hai scritto è già troppo lunga. Leggi bene e se non Ti basta una volta rileggi ciò che è SCRITTO e non ciò che vuoi far dire ad altri. L'italiano è una lingua e non una libera interpretazione. Non puoi dire cose che altri avrebbero scritto solo perchè fa comodo alla Tua tesi.
Grazie
Dario

Perchè invece di offendervi pubblicamente non lo fate in pv e lasciate questo topic pulito e senza i vostri botta e risposta??? Fil