Multa per parcheggio riservato SOLO ai carrelli

Sottocapo di 1° Classe Scelto
harporocks (autore)
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Ieri mi è successa una cosa incredibile a Portese (Comune di S.Felice del benaco). Dal mio punto di vista non solo è del tutto folle sotto un profilo logico, ma completamente scorretto da un punto di vista morale: l'ennesimo sistema per prendere soldi ai turisti (e per non permetter loro di risparmiarne).

Il parcheggio, al porto di Portese, è un dolore come nella stragrande maggioranza dei porti del Garda. Al porto vero e proprio ci sono pochissimi posti liberi (strisce bianche) costantemente occupati e un buon numero di parcheggi a pagamento (strisce blu) ma con disco orario (max due ore, se non sbaglio). Quindi, chi esce in barca, deve parcheggiare altrove. Per forza di cose bisogna incamminarsi lungo la ripida salita che porta in paese...e nella prima traversa si incontrano i primi parcheggi, a pagamento. Non so quanto costano perchè mi son rifiutato, finora, di parcheggiarvi. Salendo ancora, poco sopra la metà del salitone, c'è un'altra traversa che porta ad un CAMPO veramente grosso. Un campo vero e proprio, terra e erba, senza asfalto, strisce, niente di niente. Quando me lo indicarono ad inizio primavera pensai: "ma guarda che bravo il Comune di S. Felice che per una volta considera veramente le esigenze dei cittadini e mette a disposizione una bella e vastissima area di parcheggio libera: è sempre un po’ lontana dal porto, ma è meglio che dover salire fin su in cima al paese”.

Ieri, nell'arrivare al porto mi accorgo che son comparsi anche dei cartelli a segnalazione del parcheggio: una gorssa P su sfondo blu, con sotto integrato, in bianco, il simbolo di un carrello nautico. Penso "Ma guarda che bravo il Comune di S.Felice, ha deciso di rendere il parcheggio disponibile ANCHE ai carrelli" e tranquillamente procedo a parcheggiare. Nel campo ci saranno stati una trentina di veicoli in tutto, di cui una decina automobili con carrello al seguito e una ventna senza. solo per completezza, ad una stima veloce e approssimativa il campo terrà, almeno, un centinaio di veicoli.

Quando son tornato la sera a prendere la macchina la sorpresona: multa di 39€ perchè il parcheggio è "riservato a carrelli barca". Non credo di dover commentare ulteriormente. A questo punto volevo chiedervi consiglio, perchè questa non vorrei proprio lasciarla correre ma non riesco a trovare l'appiglio, Considerato che in genere sussiste il problema opposto. (cioè dove parcheggiare il carrello, non dove parcheggiare l'auto!!!!).
Anche leggendo il codice della strada e la solita e complicatissima combinazione di norme (tra cui la più importante ritengo essere l'art. 120 del regolamento) sembra che ci sia poco da fare..se un parcheggio è riservato ad una certa categoria di veicoli (e la P con un simbolo sotto ha proprio la funzione di riservare il parcheggio alla categoria di veicoli rappresentata nel simbolo) vi si possono parcheggiare solo quei vecoli. Anche se è un campo di 2000 m/q. senza strisce, delimitazioni ecc.

Secondo voi cosa protrei fare? Ci vorrebbe un bell'articolo sui quotidiani locali per questa situazione, che considero una vera INDECENZA. Certo, non servirebbe a nulla, ma forse i Comuni eviteberro di fare certe FIGURACCE con i cittadini che dovrebbero essere i destinatari dei servizi e non dei POLLI DA SPENNARE.

In attesa di qualche consiglio, vi chiedo di fare girare la voce il più possibile. Non si può continuare a subire.
Ammiraglio di squadra I.S.
fran
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Non capisco.

Per anni e anni ci siamo lamentati che parcheggiare i carrelli è un'impresa titanica.
Abbiamo fatto esposti su esposti e proteste a 360 gradi.
Abbiamo pagato multe per aver parcheggiato irregolarmente i carrelli.
E adesso che qualcuno meritoriamente si fa carico del problema, ci lamentiamo ancora?

Certo è che viviamo in un paese curioso Felice
Callegari Alcione 330 + WestBend 12
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Callegari Ocean 46C + Top 700
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Mariner 620 speed + Yamaha F 100D
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Capitano di Corvetta
vicc1981
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ma il problema sarebbe nel fatto che tu ritieni ingiusto non poter parcheggiare la macchina nel parcheggio riservato ai carrelli?
certo, il comune poteva fare meglio le cose, nel senso di prevedere parcheggio macchina e parcheggio carrelli vicini, o nella stessa area, ecc.ecc. ma non avendolo fatto... è come lamentarsi di un senso unico che tu ritieni più giusto al contrario....non ci puoi fare niente!!
PS se pensi a quanto ti veniva parcheggiare macchina e carrello in un parcheggio a pagamento per l'intera giornata la multa non ti sembrerà così onerosa... coraggio!
Sottocapo di 1° Classe Scelto
harporocks (autore)
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Forse non mi sono spiegato bene. Il campo sarà circa (non sono un tecnico) 2000 m/q. Non si riempirà mai di carrelli, neanche per metà e neanche il quindici di agosto. Non si riempirebbe MAI neppure di automobili. Il parcheggio serve solo il porto, che è piccolo. Non solo non vedo alcun motivo logico per riservarlo esclusivamente ai carrelli, ma viceversa vedo tantissimi e subdoli motivi per eslcludere intenzionalmente le auto (cioè evitare che i turisti risparmino evitando di parcheggiare nei parcheggi a pagamento). La scelta del Comune in questo caso va obbiettivamente contro gli interessi dei cittadini, non sono "io che lo ritengo ingiusto".

Oltre al discorso multa confidando nell'ignoranza del cittadino: d'accordo che ignorantia legis non excusat, ma io vi assicuro che non avrei MAI creduto di essere in violazione. Così come è segnalata, in combinazione con lo stato dei luoghi (spazi enormi, niente strisce ecc), sembra che permetta il parcheggio ANCHE ai carrelli, non SOLO ai carrelli. Non è come un parcheggio riservato alle moto, in cui le strisce disegnate in terra sono inequivocabili nel far capire che lì non si possono parcheggiare le auto. Personalmente, se quello era lo scopo, sempre nell'ottica della miglio tutela del cittadino, avrei segnalato la situazione con un bel DIVIETO di sosta, con eccezione dei carrelli, perchè vi assicuro che è veramente difficile che qualcuno interpreti correttamente il cartello, secondo me (lo testimonia il fatto che TUTTI i veicoli erano in contavvenzione, dal momento che erano tutte automobili, alcune con carrelo, alcune senza.....poi vabbè, la multa non ce l'avevano tutti, chissà perchè).

Ma soprattutto la mia domanda diventa: confermate che una P blu significa che è riservato SOLO ai carrelli? ed esattamente ciò cosa vuol dire, che si possono lasciare SOLO i carrelli o anche la motrice con attaccato il carrello? Quest'ultima ipotesi vorrebbe dire che avere un carrello al seguito mi permette di parcheggiare gratis mentre se non ho il carrello devo trovare un'alternativa? Se il parcheggio fosse per qualunque veicolo INCLUSI i carrelli, come sarebbe segnalato? con una P blu con sotto il simbolo dell'auto, del carrello, dell'auto con aggacianto il carrello, del camion, del camper, delle roulotte, delle moto ecc?
Ammiraglio di squadra
misterpin
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Ho letto solo in parte quanto da te scritto perchè mi è venuto subito un dubbio: nel codice della strada esiste il cartello da te menzionato? A volte i comuni fanno dei cartelli "fai da te" coperti da ordinanza ma se non sono previsti dal codice non so se hanno valore. Nel caso la multa non è valida. Informati!!!

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Capitano di Corvetta
vicc1981
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harporocks ha scritto:
Non solo non vedo alcun motivo logico per riservarlo esclusivamente ai carrelli, ma viceversa vedo tantissimi e subdoli motivi per eslcludere intenzionalmente le auto (cioè evitare che i turisti risparmino evitando di parcheggiare nei parcheggi a pagamento). La scelta del Comune in questo caso va obbiettivamente contro gli interessi dei cittadini, non sono "io che lo ritengo ingiusto".


invece secondo me il comune va nei tuoi interessi facendoti risparmiare il pagamento del parcheggio del carrello. Poi se vuoi tutto gratis meglio ancora, ma il comune potrebbe benissimo farti pagare ANCHE il parcheggio del carrello. Purtroppo questa delle strisce blu è oramai una fonte di reddito ESSENZIALE - seppur ingiusta, per gli enti locali.

P.S. leggendo il post sull'assicurazione obbligatoria del carrello mi era parso di capire che il carrello NON può essere parcheggiato sulla pubblica via separato dalla vettura? in tal senso se quella fosse norma di legge potresti far valere la contraddittorietà delle due norme.
Sottocapo di 1° Classe Scelto
harporocks (autore)
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E' proprio quello che sto chiedendo!

Una vostra opinione se un cartello simile è ammissibile da CDS e se deve essere interpretato in quel senso...perchè non credevo neanche potessero esistere parcheggi riservati SOLO ai carrelli (poi ripeto...ho anche il dubbio se è da intendersi solo carrello o macchina+carrello?) o che, quantomeno, sarebbero stati segnalati in modo INEQUIVOCABILE, proprio perchè in genere dove si può parcheggiare il grosso (veicolo+carrello), si può parcheggiare anche il piccolo (solo veicolo), ma non viceversa (e torno all'esempio dei parcheggi riservati moto)...almeno a rigor di logica.
Capitano di Corvetta
Medoro
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fran ha scritto:
Non capisco.

Per anni e anni ci siamo lamentati che parcheggiare i carrelli è un'impresa titanica.
Abbiamo fatto esposti su esposti e proteste a 360 gradi.
Abbiamo pagato multe per aver parcheggiato irregolarmente i carrelli.
E adesso che qualcuno meritoriamente si fa carico del problema, ci lamentiamo ancora?

Certo è che viviamo in un paese curioso Felice
Credo che la perplessità riguardi il fatto che il questo parcheggio si possa parcheggiare solo il carrello e non la macchina,anche a parer mio è una gran c*****a,mi fai girare come uno scemo a trovare parcheggio quando ne hai uno emorme li bero UT UT UT è un controsenso
L'importante non è essere alti,ma essere all'altezza
Capitano di Fregata
Marco88
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Il cartello P blu può essere integrato da un altro cartello indicante la categoria di veicoli che possono parcheggiare..

Però riguardando il libro della BE non ho visto il cartello integrativo indicante il SOLO rimorchio, mentre esiste il pannello integrativo auto più rimorchio (segnale 325 nell'immagine sotto)

re: Multa per parcheggio riservato SOLO ai carrelli


Il carrello se assicurato con statica non vedo il motivo per il quale non può essere lasciato staccato dalla motrice (a patto di essere fuori da un centro abitato)..
sacs S640, Evinrude DI 150hp, carrello Cresci N1800BC-R Garmin Gpsmap421S
Sottocapo di 1° Classe Scelto
harporocks (autore)
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Anche io mi sto orientando in questo senso...cioè che la figura utilizzata dsul cartello NON esiste nel CDS. Non è il 325 indicato da Marco, è proprio una rappresentazione di un carrello nautico. Ma secondo me negli allegati al Regolamento del CDS tale figura non c'è. Ho fatto anche una foto anche al cartello, oggi pomeriggio magari la posto.

Questo non toglie, comunque, il problema intepretativo: se ci fosse una grossa P con sotto il simbolo 323 dello specchietto postato da Marco, vorrebbe dire che è RISERVATO ai mezzi trasporto container e quindi NON posso parcheggiare nient'altro o che è permesso il parcheggio ANCHE ai mezzi trasporto container?
Sailornet