Barca con cabina, difficile scelta [pag. 2]

tenentesam1 ha scritto:

....... mi vien voglia di andare a navigare.....

goiso ha scritto:

.......... ho cominciato con uno smontabile...

goiso ha scritto:

.......La mia passione non deve arrivare ad annoiare chi è con me.....

Ragazzi siete.... forti !!!

Ero convinto che il senso del mio messaggio non fosse poi così comprensibile.......

E' molto comprensibile.

Miomare ti ha fatto delle considerazioni che come possessore di cabinato condivido appieno e avrei voluto farti anch'io.
Ma ho preferito evitare, per non ucciderti tutti i sogni subito.

Perchè sono certo che saprai goderti il mare e tanti bei momenti con gli amici la morosa o la famiglia, e che, trovato il cabinato dei tuoi sogni, te lo godrai comunque e ti passerà immediatamente la voglia di farti la traversata dell'Adriatico o del Tirreno A/R in giornata.

Miomare, ti posso fare i miei più grandi complimenti per quello che hai scritto e per il messaggio che hai voluto dare, complimenti, molte volte dico la verità, invidio le persone che sanno adoperare la penna come l'hai adoperata tu, esprimere un i concetto o delle sensazioni con penna e calamaio non è così semplice e penso che è una delle cose più belle che si possaavere, perchè penso che sia un dono di Dio, dopo questa parentisi voglio dire anche la mia, anche io, caro Samu, pensavo quello che oggi tu pensi, gita in barca con la famiglia ecc ecc oggi lo sai quante volte riesco ad uscire con la mia compagna 5 6 volte l'anno nel mese di agosto, ultimamente volevo cambiare il mio cabinatino con uno più attrezzato, con bagno e fornelli, poi ho pensato, questo per 5 6 volte l'anno e allora mi sono rimesso a posto quello che già possiedo che per la mia passione, la pesca mi basta, ci esco tutto l'anno sono riparato non prendo freddo ed è quello che mi basta, poi trovare tutte le combinazioni da te richieste prezzo.... bagno... motore 4 tempi....non è cosa semplice....... poi attenzione a tanti cantieri la proporzione qualità prezzo non è molto semplice a definirla, sembra molte volte che una barca costi più dell'altra, ma ahimè c'è sempre un motivo.......l'unico consiglio che posso darti, non so in che zona abiti, su subito. it c'è un gozzo cabinato al prezzo che dici tu con alcune caratteristiche da te richieste non consuma poco è un 6 metri è un ottimo scafo e deve essere di proprieta di uno di noi, un gommonauta guardalo, a me presempio piace come rapporto qualita prezzo
https://www.subito.it/nautica/pilotina-intermare-skipper-18-ebdiesel-72cv-vm-roma-22850602.htm
altrimenti ti vendo la mia e lo compro io ....... che per la pesca è otimo
comunque leggi attentamente quello che ti ha scritto Miomare.....arrivederci a tutti....

sampey2000 ha scritto:

......lo sai quante volte riesco ad uscire con la mia compagna ?....

Non è poi così semplice trovare una "compagna" di vita che oltre a mettere a fattor comune con noi la nostra normalità (che spesso già le rappresenta qualche problemino) sia disposta, altresì, a condividere le nostre passioni in special modo quelle per il nostro senso dell'avventura.
D'altro canto provate per un istante ad immaginarvi un intero pomeriggio a "sferruzzare" un maglione seduto su un divano o una giornata piena trascorsa all'interno di un grosso "centro commerciale" alla ricerca di una "scamiciata" color "mela acerba da abbinare ad un "cardigan" che a sua volta è funzionale soltanto con quella particolare ....borsetta della "coccinelle".
Non voglio con questo disconoscere l'esistenza di "femmine di tipo "operativo". Ci sono, eccome se ci sono! Allora pensate per un momento che durante una regata venga messa in discussione dalla vostra partner l'ultima "accostata" che avete effettuato alla boa di sopravvento....
Oppure, persa una bella preda a bolentino, veniate tacciato per "inetto". L'amo non c'è più, e il rimbrotto avrebbe suonato più o meno così " a me non sarebbe successo se la legatura l'avessi fatta io... "
Il giusto compromesso esiste, sicuramente, ma esiste anche la fortuna, quella di poterlo trovare. E la fortuna, come tutti noi ben sappiamo, non è così ben disposta ad arridere sempre agli ..."audaci"
Ma veniamo a noi,

sampey2000 ha scritto:

.....trovare tutte le combinazioni da te richieste......

Questo è un altro aspetto del problema, quello più determinante in funzione delle nostre prerogative. Trovare quello che accomuni tutti i nostri desideri appartiene al mondo dell'utopia.
Oggi il settore della "nostra" nautica, che come sappiamo è in netta crisi, prova di tutto per accontentare un probabile quanto raro cliente. Il risultato? Sei metri di "galleggiante" in cui sono concentrati tutti i servizi di un'appartamento di 150mq (la posizione di attico ed il relativo panorama sono elencati tra gli "optional").
Così sotto la seduta del timone è collocato un piano cottura con lavello, il tambucio si trasforma in tavolo da pranzo per sei commensali, il WC, con lavello e doccia è in ambiente separato con ingresso indipendente dal pozzetto, all'interno quasi altezza (metri 1,70) e così via.
Ovviamente parlo per esperienza diretta maturata personalmente all'ultimo "salone Nautico" di Roma, tenutosi qualche settimana fa.
Morale? tutto bello a vedersi ma se apri il sedile per accedere in "cucina" la parte movibile urta contro il timone e non hai più accesso alla plancia, se apri il tavolo sparisce il pozzetto e sei costretto a sederti sulla falchetta (tra l'altro pure scomoda), se qualcuno utilizza il WC devi lasciare il timone altrimenti il portello di accesso non si apre, il "prendisole" sulla tuga ricorda per inclinazione lo scivolo dei più noti "acquaparck".
Potrei continuare ma credo di essermi sufficientemente spiegato.
Non sempre la disponibilità di molteplici accessori si rivela di valido uso pratico, penso che sia proprio da questo aspetto che debbano trarre origine le nostre riflessioni.
Perchè suggerire una partenza "graduale" magari con un minimo di investimento per contenere eventuali rischi di grosse delusioni? Proprio perchè in questo modo impariamo ad "aggiustare il tiro" verso quelle che sono effettivamente le "nostre" esigenze per passare una giornata (o più) in quell'affascinante, mutevole ambiente che rappresenta per tutti noi il mare.
Non esiste, penso, nulla di più valido e concreto per indicarci le cose che riteniamo giuste, sufficienti, ottimali per noi se non una personale, appagante (anche se non sempre) nostra esperienza diretta.
Voi che ne pensate?


p.s. Regà (così se dice a Roma)

qui stamo a 'ffà du chiacchiere, io so 'n vecchietto .......nun me fate arrossì...

Miomare, sei fortissimo e non sentirti ...... anziano....... io sto vicino a te e con molti problemi eppure non mi sento vecchio ed amo il mare che è l'unica fonte della mia vita......... il bello di vedere l'orizzonte, vedere un tramonto, vedere i gabbiani volare, questo mi fa essere ancora vivo e giovane e dentro di me una vogliadi vivere enorme, per quasi 20 anni ho cavalcato le onde più terribili sopra una tavoladi mt 2,80, prendendo dietro di me la furia del vento e sentire il rumore di una pinna immersa nell'acqua che fischiava per la grande velocità che ti portava a cozzare contro ..muri di acqua che ti venivano contro ..eppure ..ho sempre vinto io, ma..........
scusate tanto di essere uscito dal discorso che ci accomuna, comunque volete sapere una cosa scegliere oggi una barca e non avendo molte possibilità ..penso sia proprio difficile, perche ogni barca purtroppo ha le sue pecche , come purtroppo ognuno di noi........... forse qullo che mi sta succedendo a me e che ogni anno mi diverto a imbellire il mio scafo portargli delle modifiche eccc forse è meglio che prendere e comprartene uno gia tutto sistemato....che ne dite.....forse è un passatempo costoso.........

Ragazzi ho impiegato 15minuti a leggere tutti i vostri commenti, grazie mille a tutti siete fantastici.

Cerco di spiegarvi per benino la mia situazione e cosa "pretendo".

Vengo da una passione quale la moto d'acqua, ho iniziato con un polaris virage 700cc 2 tempi 3posti fino a raggiungere dopo qualche anno un seadoo rxo 1500cc turbo intercooler 215cv 2 posti, moto da gara. Abito a Pesaro a 2 minuti dal mare. Abbiamo un club di moto d'acqua ed alcuni miei amici sempre sullo stesso posto hanno anche la barca. Usciamo da un fiume per dirigerci in mare aperto. Considerate che con la moto d'acqua, indossato muta, calzari, guanti, uscivo da Aprile fino a Novembre.
Stavo nei mesi più caldi anche mezza giornata fuori insieme alla mia ragazza o amici, ma ovviamente di una scomodità assurda, vuoi perchè la moto d'acqua da ferma si muove e tanto, vuoi perchè metà del carpo cmq si bagna, vuoi perchè devi stare per forza a sedere fermo ed immobile perchè spazio non c'è nè sta.

A fronte di questo e a fronte di 10anni passati in moto d'acqua, mi sono deciso a provare una barca; inizialmente pensavo anch'io di partire con un open ma poi ho valutato gli aspetti negativi, quale vento continuo, assenza di un posto letto per sdraiarsi, assenza di un wc, insomma scomodo ma ideale per brevi uscite.
Allora mi sono detto, visto e considerato la spesa che vado a sostenere, faccio uno sforzo in più e mi prendo un semicabinato o cabinato che sia in modo da avere un pò più di confort che in un open non potevo avere e figuriamoci in una moto d'acqua.

Allora pensavo ad un 6mt o poco più visto che ho già un carrello per barche nuovo e poi per poterla trasportare con la mia macchina, bmw 318cc.

Ovviamente le notti in mare come le lunghi gite saranno saltuarie, in primis voglio una barca che usciti dal lavoro la sera, prendo ed esco in poco tempo, faccio un bel bagno in mare, mangio e poi quando sono stanco rientro. Se in un week sono in mare anche a 5 minuti dalla costa ma non ho voglia di rientrare perchè il tramonto è fantastico oppure perchè si sta così bene che a casa suderei per addormentarmi, rimango a dormire lì senza problemi.
Velocità non m'interessa ovviamente non voglio impiegare da Pesaro a Riccione che sono in macchina 30km 2 ore.
Voglio magari da Pesaro andarmi a fare un pò di snorkeeling a Numana che dista circa 60km in macchina.

Ho altri amici che hanno la barca e l'invidio quando escono tutti insieme e si affiancano vicino alla costa per pranzare, fare il bagno tutti assieme, fighissimo.

Ovviamente il mio budget forse è limitato, ecco perchè cercavo magari una barca buona e un motore discreto come prestazioni cosicchè il prossimo anno o dopo 2 ad esempio, appena i soldi torneranno, ne prenderi uno più potente.

Samu

ciao samu... anche tu di Pesaro?! un aspetto buono di Pesaro è che sei "vicino" sia a Riccione che ad Ancona.... e se vuoi dormire fuori ti metti dietro gli scogli "della croce" e stai sereno..... con gli amici o famiglia sarà tutto divertimento.... ma se intendi stare più sicuro (per non passare dal divertimento allo sconforto) ti compri un motorino ausiliario di pochi cavalli che ti permette di fare 5/6 nodi e sei tranquillo... tanto mi sembra di aver capito che starai sempre sotto costa... però occhio che al fiume di Pesaro ti rubano tutto.... proprio questa mattina ho letto nel giornale un articolo riguardante i furti lungo il fiume e non promette bene..... io sono alla ricerca di una barca più grossa tipo il bayliner di "almeno" 24 piedi per farci le cose che intendi fare te.... tuttavia con il mio attuale cranchi holiday si fanno comunque, per cui 6 metri ti saranno sufficenti...
ps nel 6 metri mettere un bagno non ha gran senso io l'ho messo sotto un gavone e quando mi serve(si può dire mai) lo metto in cabina ecc ecc......
invece guarderei di una barca con una bella cucina 2 fuochi....facci sapere!!!

samu ha scritto:

......... indossato muta, calzari, guanti, uscivo da Aprile fino a Novembre....

Intanto Samu, oltre a salutarti, ti ringrazio. Mi fai sentire molto meno vecchio e matto di quanto non sia.
Stamattina, muta , calzari, guanti, pinne e mascherino mi sono fatto tre belle orette di apnea (era dai primi di febbraio che non entravo in acqua, il mare non era mai d'accordo con la mia idea....)

Citazione:

...... la moto d'acqua da ferma si muove e tanto.......

Non credere che un semicabinato da 6 metri si muova di meno, certo non stai a mollo e ancor meglio riesci finalmente a guardare in viso la tua compagna cosa che sicuramente, da sola, per te varrebbe tutti i semicabinati del "mare Nostrum".

Citazione:

..... pensavo ad un 6mt o poco più visto che ho già un carrello ........

Il vantaggio di possedere già un carrello è senz'altro un buon punto di partenza, considera tuttavia che per un semicabinato il carrello deve essere "corposo".
Io ho, tra l'altro, un vecchio Espace della Sessa, 5,50mt per 600 kg. che, con motore 737, serbatoio 55 lt carburante, serbatoio 70 lt. d'acqua e se non considero le sessanta tonnellate di oggetti inutili che mi tiro dietro, ha preteso un carrello da 1500 Kg. (per una discreta sicurezza su strada, un carrello dovrebbe essere di portata superiore almeno del 30% rispetto al carico effettivo che è destinato a trasportare).

Citazione:

....... perchè il tramonto è fantastico .....

Beh... di fronte ad una simile affermazione non ci sono più argomenti ne suggerimenti che tengano...!
Allora vada per un "semi" oppure un cabinato.
Non ti suggerirei di salire oltre tali misure, non è vero che i prezzi, specialmente per l'usato, siano così inaccessibili ed in questo particolare momento è facile trovare barche, anche di dimensioni maggiori, alla cifra che tu hai messo in "budget".
Il problema vero consiste nel "trovarle"!
Non ti consiglio di sfogliare "internet" dove trovi magari foto (che potrebbero essere di qualche anno prima) e descrizioni fantasmagoriche su condizioni dello scafo, del motore e delle attrezzature di bordo.
Irretisci e precetta un amico che un cabinato ce l'ha già da qualche tempo (e magari un po' d'occhio ed esperienza in più) ed assieme sali sul 318 e comincia a girare per il porto canale, i Circoletti nautici , i rimessaggi attorno a Pesaro e vedrai che qualcosa di "accettabile" ad un prezzo più che onesto viene fuori.
Certo ci vuole un po' di pazienza ma ti assicuro che la "Caccia di persona" è molto più fruttuosa.
Quando il tuo amico segnala una possibile ipotesi (in questo momento i cartelli "VENDESI" si sprecano), contatti il proprietario e sali a bordo con una bella fotocamera digitale, fai un centinaio (non meno) di foto a tutto quello che riesci a vedere (ricorda, dove non arrivi con gli occhi arriva la la tua fotocamera se ce la infili).
Torni a casa accendi il PC e ti studi la situazione. Quello che i tuoi occhi vedono a caldo, traditi dal tuo entusiasmo e dalle "chiacchiere" del proprietario che cerca di rifilarti la sua tinozza può non essere "obiettivo". Comunque non sarà mai "obiettivo" come quello della tua fotocamera che spesso si rivelerà spietata nel suo giudizio.
Ricorda che una barca non è come una moto d'acqua. Il cantiere te la vende ...."nuda"
Erotismo a parte, voglio intendere che tutto quello che trovi a bordo esce direttamente dalle tasche del precedente proprietario, dotazioni di sicurezza comprese.
Eticamente per queste cose un minimo va riconosciuto, come saprà indicarti l'amico un po' più esperto.
Occhio però! Ecoscandagli, plotter, GPS, VHF, tendalini portacanne, scalette, plancette, pur rappresentando un valore aggiunto (costano un fracco!), non devono trarti in inganno, stai comprando il supporto su cui sono installati, non una serie di accessori nautici, per quelli esistono appositi negozi.
Utilissimo è questo consiglio

Tenentesam1 ha scritto:

......un motorino fuoribordo......

Quello può essere un accessorio (che non dovresti farti mancare) che, nel caso sia presente, considererai con la giusta attenzione.
Per la scelta della barca, fida sul tuo gusto e sulla tua intuizione.
Di cabinati attorno ai sei metri ce ne sono a iosa, tutti (o quasi) comparabili. Dai precedenza alla solidità piuttosto che all'estetica ed ai fronzoli.
Occhio alle proporzioni, molti cabinati, per offrire "abitabilità" all'interno, si presentano come l'auto di "Nonna Papera", più alti che lunghi e se rammenti l'effetto del pendolo..... ?!
Considera che sostare all'interno di un cabinato di sei metri (ma anche di 8 - 10 - 12) in agosto è una delle più grandi sfide di coraggio che si possa richiedere ad un essere umano, Altro che "Patrik de Gayardon"!!!!
E' il pozzetto che deve essere "vivibile" , comodo con una falchetta alta e proporzionata per imbarcare meno "spruzzi" possibile.
Sulla barca altro non voglio dirti, altrimenti rischierei di scriverti un trattato e questo non è certo il luogo adatto.
Per il motore.....mi auguro soltanto che tu sia "fortunato".
Il fatto è che splendidi motori, all'apparenza nuovi di zecca, lucidi e fiammanti, si rivelano "catenacci" spaventosi pieni di problemi, mentre vecchi "cimeli" scrostati e scoloriti partono al primo colpo e devi spegnerli a martellate.
Li se non ne mastichi un po', ne tu ne il tuo amico (quello che hai precettato), l'unica è affidarsi ad un buon meccanico [neutrale]. Diffida del meccanico che ti suggerisce il proprietario!
Magari si sta vendendo la barca proprio per tutti i soldi che già ha ripassato al suo meccanico e tu saresti per quest'ultimo la... "giusta soluzione di continuità" (di incassi intendevo...)
Che altro dire? proprio non mi viene in mente altro che possa esserti concretamente utile
A, si..... dimenticavo Il famoso WC (che su sei metri non può essere che chimico, raramente troverai WC marini a bordo di barche sotto i sette metri e mezzo).
Per me un WC chimico altro non è che un secchio in "abito da sera".
Il cielo d'estate è pieno di gabbiani che veleggiano immobili cullati dal vento o che intrecciano fantasmagoriche traiettorie lanciandosi in acrobatiche evoluzioni.
Basta che l'equipaggio sollevi lo sguardo verso di loro per qualche istante per regalare tutta la "privacy" necessaria a chi ne abbisogna per un'improvvisa impellenza.....
Mi raccomando tieni sempre il bisognoso ..."sotto vento"
Un saluto da
miomare

sampey2000 ha scritto:

....non sentirti ...... anziano.......

E' una parola! caro sampey2000!!!!
La mattina quando mi alzo dal letto devo fare l'appello delle ossa......
Ma non demordo (beh non esageriamo, .....provo a non demordere).

Citazione:

.....onde più terribili sopra una tavoladi mt 2,80......

Ti invidio, è una delle poche cose che invece io nella mia vita, purtroppo, non sono riuscito mai a fare.....

Citazione:

...... mi diverto a imbellire il mio scafo ........

Ti prego, non tocchiamo questo argomento.......

Da un'occhiata qui
e ......CAPISCIAMME'!!!
(prima fase di refitting seconda fase di refitting 1 e 2 )
www.webalice.it/miomare
...e stò ancora lavorando anche se manca poco alla fine.....
Un salutone
miomare

samu ha scritto:

Abito a Pesaro a 2 minuti dal mare.

Se vuoi quando varo ti porto a fare un giro così ti fai un idea di tutto.

Cabinato: se vuoi il wc e riuscire a starci lungo disteso, devi almeno andare sui 6,50 mt. Un Saver 6,50 nel tuo budget lo trovi e lo carrelli pure.

Uscite:
a) dietro le barriere a Fiorenzuola: 5 miglia ca
b) Monte Conero: 35 miglia ca.
c) Lussino: 70 miglia
d) finite le opzioni

a) cabinato o walkaround semicabinato cambia poco. Cucina e letto li hai, wc per le "emergenze pure". La notte in rada la puoi passare tranquillamente, poi ti fai la salita a piedi, prendi l'auto e vai al lavoro
b) non credere sia un viaggio comodo da farsi con un 6mt o 6,50. Se fai il ritorno in giornata è pure peggio, ricordando che al Conero il vento cambia quando gli pare. Chi l'ha fatto s'è bello e stufato in fretta..
c) con un solo motore eviterei. Magari in gruppo partendo all'alba (violando metà delle leggi possibili), ma non pensare che 25 nodi di crociera siano 3 ore di viaggio: c'è chi ce ne ha messe 6..

Nel lunghi tragitti considera che comunque da noi sbatti sull'onda corta, tipo moto d'acqua che però paradossalmente da più comfort.
Sai quante onde ci sono in 20-30 miglia?

Insomma: alla fine sei sempre dietro le barriere di Fiorenzuola, dove sicuramente ti divertirai a raggiungere gli amici, fare gran mangiate e regolarmente alle 6 massimo deciderete di tornare a casa. Il top: pranzo con ormeggio a Portoverde

Comunque è divertente, ma forse e meglio che la moto non la vendi se ne sei cosi appassionato.
Alla peggio compra un barchino e scrocca il pranzo agli amici.

OT mi fa piacere che i Pesaresi in questo forum aumentino, anche perche Gommonauti.it ha una associazione in ballo....
A meno che tu e tua morosa non consideriate più divertente la cabina....