Modifica idrogetto Ghibli fire(video) [pag. 10]

tarlone ha scritto:

Rompifamma, intendo il filtro dell'aria , quello di ferro marchiato Castoldi..... io personalmente per non destare sospetti monterei l'orginale del fire, non credo cambi tanto... per la termostatica , proverò senza... mentre per l guarnizione di testa.... non saprei, acqua dentro ce n 'era, ma solo dopo aver avuto un cilindro allagato...... ora cn olio nuovo sembra non entri più, ma il motore ha girato solo 5 minuti.... che faccio la cambio a priori.. provo l stagione così? è vero che la testa si può spianare anche con la carta vetrata fine? tu in quanto tempo la cambi una guarnizione di testa nel fire?

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se hai una superfice etremamente piana in metallo e tela abbrasiva ben tesa e fissata su tale superfice e buon olio di gomitoo e esperienza , puoi anche provarci altrimenti finisci per imbardarla (e la testata che va passata sulla tela abbrasiva e non viceversa e facendo attenzione a creare una pressione omogenea sulla testata cosi da non andare a consumare solo alcuni spigoli o parti estreme della testata)

R.G ha scritto:

tarlone ha scritto:

Questi sono due video... girati ieri,dopo aver terminato i collegamenti ekettrici e dell'acqua, purtroppo uno e' a rovescio (li ho fatti col cell)...L'audio si sente makissimo.. ancora non gira proprio bene. con l'aria tirata tutto ok, ma appena la disattivo... il motore continua ad andare bene, ma fa' un vuoto ai bassi regimi e ritarda ad andare su di giri (si può regolare?)Poi mi è successa anche una noia... la guarnizione del collettore di aspirazione, l'avevo fatta con la pasta rossa,poi mi hanno distolto dai lavori mentre la stringevo.. e non è venuta fatta bene, a causa ho allagato qualche cilindro...,dopodiche' l'olio era emulsionato... è possibile che l'acqua dai cilindri passi nell'olio? oppure è partia la guarnizione di testa? ho svuotato la coppa ed ho cambiato l'olio e rifatto la guarnizione del collettore... il motore gira bene e non perde un filo d'acqua... ma l'olio si è miscelato con quello che era rimasto ed ora è ancora torbido(era meglio fare un lavaggio con nafta?) come poso capire se la guarnizione è andata?... quasi , quasi abbandono tutto...
aiutatemi.. certe cose sono più forti di me..
https://www.youtube.com/watch?v=TBkhjXuCsno
https://www.youtube.com/watch?v=haSnBGwNdww

le guarnizioni delle teste erano un problema sui fire (io ho avuto la uno 45 per 15 anni) se il collettore di scarico perdeva acqua è impossibile che sia finita nei cilindri e poi nell'olio .
se la guarnizione è andata lo vedi dopo qualche ora di utilizzo togliendo anche solo il tappo dell'olio all'interno del coperchio punterie si forma una spece di "panna" biancastra; o altrimenti smontando le candele se ne vedi una particolarmente pulita è quella del cilindro che trafila acqua.
la termostatica non la mettere............dopo 20 30 minuti a manetta verifichi se la temperatura sale o rimane ultrabassa.
rompifiamma??? ma dove e perchè? il prossimo passo sarà il catalizzatore???
filtro dell'aria? ma in mare dove la trovi la polvere??? tromboncino e via!!!! a meno che non mi parli di riduzione del rumore di aspirazione allora concordo col filtro.

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Scusami R.G. (e tra parentesi non ricordo più il tuo nome )

se il trombocino fosse situato esternamente lo scafo come si fa per alcuni tipi da corsa o pe le macchine da corsa condivido , ma considerato che i carburatore si trova all'interno del vano motore il rompifiamme e d'obbligo e no solo come filtraggio di eventiuali corpuscoli più macroscopici, ma per evitare che malauguratemente vi fosse un ritorno di fiamma questa possa espandersi e far prendere fuoco a ghibli e al Tarlone s del resto i tutto situato proprio sotto il cofano

Tarlone .........mettici il FUNGHETTO e se no hai spazio esistono anche quelli a curva

dimenticavo ho anche il brevetto di vigile del fuoco........ se vi servo

R.G. ti vuole alla brace

allora tutte le automobili sono a rischio incendio cosa impedisce ad un eventuale ritorno di fiamma di incendiare il filtro di carta?
mai vise grigline o grigliette da nessuna parte tanto meno sul fire.

tarlone ha scritto:

Rompifamma, intendo il filtro dell'aria , quello di ferro marchiato Castoldi..... io personalmente per non destare sospetti monterei l'orginale del fire, non credo cambi tanto... per la termostatica , proverò senza... mentre per l guarnizione di testa.... non saprei, acqua dentro ce n 'era, ma solo dopo aver avuto un cilindro allagato...... ora cn olio nuovo sembra non entri più, ma il motore ha girato solo 5 minuti.... che faccio la cambio a priori.. provo l stagione così? è vero che la testa si può spianare anche con la carta vetrata fine? tu in quanto tempo la cambi una guarnizione di testa nel fire?

la testa si spiana solo in retifica con un macchinario dedicato, poi devi far smerigliare le sedi valvole (a meno che tu no disponga di uno smerigliavalvole) dopodiche metti la nuova guarnizione con serraggio bulloni testa in un ordine ben preciso e un tiraggio in n/m o kg/m (dinamometrica).
smontare e rimontare si fa in 4 ore bei tranquilli

R.G ha scritto:

allora tutte le automobili sono a rischio incendio cosa impedisce ad un eventuale ritorno di fiamma di incendiare il filtro di carta?
mai vise grigline o grigliette da nessuna parte tanto meno sul fire.

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Oramai le macchine sono tutte ad inezioni e quante se ne incendiano peché il tubo di gomma flessibile che và a collegare il l tubo di mandata pompa al tubo degli iniettori con il tempo si crepa, ed essendo il tutto sotto pressione spruzzi e vapori vanno a finire sui collettori di scarico e fai i botto

per non parlare delle macchine a gas dove l'Airbox esplode nel vero senso della parola quando vi è un ritorno di fiamma tanto è vero che in seguito hanno ideato degli sportellini a molla che in presenza di botto si aprono e fanno sfiatare

Per quanto riguarda le macchine a carburatore non a caso chi le progettava in passato usava dei filtri circolari che ancorchè contenessero quella famosa carta gialla erano dodati di doppia parte i terna e esterna in metallo forato o grigliato (e non solo per ottenere un effetto antischiaccaimento quando avvitavi il coperchio dell'air box), oltretutto quella carta gialla ha un punto di combustione maggiore anche se sottoposta a fiamma viva, di solito si usa miscelare a tali composti di carte il borace che inibisce la combustione viva di fiamma

Da oggi : .... si prega di versare prima un 50ntino sul mio conto e poi darò le mie spiegazioni se vi piacciono o no, anche se dovessero essere fesserie

Nei natanti non a caso vi devono essere griglie di ventilazione per i vapori di benzina e olio e altri idrocarburi che inevitabilmente vanno a formarsi, anche i gas della batteria producono idrogeno e sono altamente esplosivi (non permettetetevi mai di avvicinare un' accendino o una scintilla ad una batteria ad acido e specialmense se avete i tappi tolti ed è in ricarica , il botto é assicurato ).

Nei natanti superiori , vi devono essere anche pompe apiranti di ventilazione della sala macchina, i tuo ghibli nel suo piccolo ha una vera e propria sala macchina poiché chiusa da paratie cofano ed altro, ed il tutto e fatto di materiale altamente infiammabile "vetroresina e legno"; le auto sono fatte di : allumminio, acciaio ,e altre leghe eppure quanti cofani ho visto bruciare......., figuriamoci un vano motore in vetrorersina

A .....Tarlone metti mano a quella mano cortina che ti ritrovi e compra un bel fungo ......che poi c'é lo facciamoalla brace

fruxarden ha scritto:

R.G ha scritto:

allora tutte le automobili sono a rischio incendio cosa impedisce ad un eventuale ritorno di fiamma di incendiare il filtro di carta?
mai vise grigline o grigliette da nessuna parte tanto meno sul fire.

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Oramai le macchine sono tutte ad inezioni e quante se ne incendiano peché il tubo di gomma flessibile che và a collegare il l tubo di mandata pompa al tubo degli iniettori con il tempo si crepa, ed essendo il tutto sotto pressione spruzzi e vapori vanno a finire sui collettori di scarico e fai i botto

per non parlare delle macchine a gas dove l'Airbox esplode nel vero senso della parola quando vi è un ritorno di fiamma tanto è vero che in seguito hanno ideato degli sportellini a molla che in presenza di botto si aprono e fanno sfiatare

Per quanto riguarda le macchine a carburatore non a caso chi le progettava in passato usava dei filtri circolari che ancorchè contenessero quella famosa carta gialla erano dodati di doppia parte i terna e esterna in metallo forato o grigliato (e non solo per ottenere un effetto antischiaccaimento quando avvitavi il coperchio dell'air box), oltretutto quella carta gialla ha un punto di combustione maggiore anche se sottoposta a fiamma viva, di solito si usa miscelare a tali composti di carte il borace che inibisce la combustione viva di fiamma

Da oggi : .... si prega di versare prima un 50ntino sul mio conto e poi darò le mie spiegazioni se vi piacciono o no, anche se dovessero essere fesserie

Nei natanti non a caso vi devono essere griglie di ventilazione per i vapori di benzina e olio e altri idrocarburi che inevitabilmente vanno a formarsi, anche i gas della batteria producono idrogeno e sono altamente esplosivi (non permettetetevi mai di avvicinare un' accendino o una scintilla ad una batteria ad acido e specialmense se avete i tappi tolti ed è in ricarica , il botto é assicurato ).

Nei natanti superiori , vi devono essere anche pompe apiranti di ventilazione della sala macchina, i tuo ghibli nel suo piccolo ha una vera e propria sala macchina poiché chiusa da paratie cofano ed altro, ed il tutto e fatto di materiale altamente infiammabile "vetroresina e legno"; le auto sono fatte di : allumminio, acciaio ,e altre leghe eppure quanti cofani ho visto bruciare......., figuriamoci un vano motore in vetrorersina

A .....Tarlone metti mano a quella mano cortina che ti ritrovi e compra un bel fungo ......che poi c'é lo facciamoalla brace

mi sa ce dalle tue parti cè qualche fenomeno paranormale mai visto in 35 anni una macchina prendere fuoco

comunque tarlone prima di fasciarti la testa fai un bel test in acqua e vedi se effettivamente la guarnizione è da fare o meno. nelle auto cè il pericolo di rimanere senza acqua nel radiatore....in mare non penso proprio

Uomo avvisato mezzo salvato

Cari "colleghi" IdroJettisti , pur essendo un "fuoribordista" , ho letto in varie riprese e con grande interesse tutte le dieci pagine di questa discussione e Vi volevo ringraziare per le tante immagini e descrizioni dei lavori eseguiti sulle vostre imbarcazioni , come per altri argomenti , sono sempre piu affascinato dai vari interventi dai quali non si finisce mai di imparare e conoscere cose e particolari preziosissimi, mi permetto di dare un consiglio , sempre che lo accettiate, date ascolto in modo scrupoloso a quanto vi ha detto l'amico "fruxarden" , i vani motore chiusi sono delle vere bombe !!! e un carburatore senza airbox o filtro o rompifiamma è un sicuro innesco per un'esplosione e solo se va bene per un incendio , non lo dico per portare male , ne sono straconvinto!!!!
Saluti , Giorgio .

R.G ha scritto:

tarlone ha scritto:

Rompifamma, intendo il filtro dell'aria , quello di ferro marchiato Castoldi..... io personalmente per non destare sospetti monterei l'orginale del fire, non credo cambi tanto... per la termostatica , proverò senza... mentre per l guarnizione di testa.... non saprei, acqua dentro ce n 'era, ma solo dopo aver avuto un cilindro allagato...... ora cn olio nuovo sembra non entri più, ma il motore ha girato solo 5 minuti.... che faccio la cambio a priori.. provo l stagione così? è vero che la testa si può spianare anche con la carta vetrata fine? tu in quanto tempo la cambi una guarnizione di testa nel fire?

la testa si spiana solo in retifica con un macchinario dedicato, poi devi far smerigliare le sedi valvole (a meno che tu no disponga di uno smerigliavalvole) dopodiche metti la nuova guarnizione con serraggio bulloni testa in un ordine ben preciso e un tiraggio in n/m o kg/m (dinamometrica).
smontare e rimontare si fa in 4 ore bei tranquilli

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riepilogando il buon Massimo Tarlone aveva chiesto se la testata può essere spianata manualmente...... ..... io ho risposto nel post precedente che la cosa è fattibile con buon olio di gomito e un'adeguata tecnica e tela smeriglio , ..........é logico che la PIALLATURA della testata e non una semplice SPIANATURA (scusate se alzo ala voce ) và fatta in officcina di rettifica; la spianatura serve a garantire una buon contatto tra testata e monodblocco e guarnizioni e raschia olio (si spiana anche il moblocco se proprio vogliamo dirla tutta) invece con la piallatura ribbassi di quanche decimo e sino a millimetrilla testata per dare maggiore compressione nei cilindri , sia quando prepari un motore truccato o in presenza di una testata altamente deformata

Circa la smerigliatura delle valvole, torniamo al buon olio di gomito o ad eventaule macchinetta (trapano ad aria che gira in automatico nei due sensi di rotazione alternandoli velocemente) ad aria compressa con ventosa che si innesta sulla valvola che vuoi smerigliare e usi pasta abbrasiva con grane differenti sino a portare una perfetta chiusura tra valvola nuova e la sede della valvola ;

invece come facevano i buoni preparatori di una volta e meccanici innesti sullo stelo della valvola un tubetto di gomma tipo quello da benzina per prolungare lo stelo stesso, e a forza di farlo scorrere tra le mani come se stessi facendo uno spaghetto vai a far girare la valvola nella sua sede aggiungendo di volta in volta la pasta abbrasiva,......... se proprio non vuoi farti calli tra le mani innestai il tubicino di gomma ad un trapano a bassissima velocità e lo fai girare avanti e indietro.

Quando monti le valvole e le smerigli ricordati di numerarle ogni valvola smergliata deve andare nel suo alloggio

Naturalmente tutto il lavoro và eseguito con testata girata verso l'alto cosi che vedi le valvole e per caduta urtano il loro alloggio

Onestamente sono un pò stanco di dare consigli i e trucchi........ tanto....... VOI GIOVANI neanche li state a sentire e deridete pure.....

da oggi ......... :

Ginger II° ha scritto:

Cari "colleghi" IdroJettisti , pur essendo un "fuoribordista" , ho letto in varie riprese e con grande interesse tutte le dieci pagine di questa discussione e Vi volevo ringraziare per le tante immagini e descrizioni dei lavori eseguiti sulle vostre imbarcazioni , come per altri argomenti , sono sempre piu affascinato dai vari interventi dai quali non si finisce mai di imparare e conoscere cose e particolari preziosissimi, mi permetto di dare un consiglio , sempre che lo accettiate, date ascolto in modo scrupoloso a quanto vi ha detto l'amico "fruxarden" , i vani motore chiusi sono delle vere bombe !!! e un carburatore senza airbox o filtro o rompifiamma è un sicuro innesco per un'esplosione e solo se va bene per un incendio , non lo dico per portare male , ne sono straconvinto!!!!
Saluti , Giorgio .

Ginger II ti ringrazio ma con questi ragazzi..... e dfficile persuaderli sono troppo giovani...................

Diceva bene il buon Aiazzone ... Provare per Credere

Ciao da Fulvio