Per cortesia, abiltare il JavaScript per visitare questo sito!
Gommonauti.it - Il riferimento per chi ama il gommone. Gommoni e nautica in generale.
Gommonauti.it
Registrati
 Username
 
 Password
 
 
   Registrati


 Password dimenticata?
Rispondi Vedi le statistiche del topic Vedi le foto del topic
FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Comune di 1° Classe
Comune di 1° Classe
Karma: n.d.

Registrato: 29/04/09 23:05
Messaggi: 12
Rispondi citando
Condividi su Facebook
Vorrei acquistare il mio primo chiglia rigida,
ho trovato questo gommone
FOR SEA 430 VTR

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=110383636761#ebayphotohosting

ma non trovo informazioni su internet sulle qualita' di questo gommone
il prezzo sembra buono.

Un altro consiglio a me piace molto il Marshall M80, ma mi consigliano il joker boat 470
quale e' meglio?


ProfiloTrova tutti i messaggi di alfred1505Trova tutti i messaggi di alfred1505 in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
_________
_________
Karma: n.d.

Registrato: 16/11/08 11:40
Messaggi: 1250
Località: addo' nasc o' sole
Rispondi citando
Condividi su Facebook
bello ben tenuto

ProfiloTrova tutti i messaggi di alex58Trova tutti i messaggi di alex58 in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
_________
_________
Karma:  100.00 (+9/-0)

Registrato: 16/01/08 19:55
Messaggi: 5585
Località: Siena
Rispondi citando
Condividi su Facebook
Ci sono migliaia di post ...che riguardano gli zar ....che puo' piacere o no .....

ma detta dai possessori di zar.....il 43 , e' il peggio riuscito ....per come naviga .....vedi te ..

ProfiloTrova tutti i messaggi di branchiaTrova tutti i messaggi di branchia in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Comune di 1° Classe
Comune di 1° Classe
Karma: n.d.

Registrato: 29/04/09 23:05
Messaggi: 12
Rispondi citando
Condividi su Facebook
grazie cerchero' nei post
Ma tra Marshall e joker?

ProfiloTrova tutti i messaggi di alfred1505Trova tutti i messaggi di alfred1505 in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Ammiraglio di squadra I.S.
Ammiraglio di squadra I.S.
Karma:  82.35 (+31/-3)

Registrato: 24/08/06 22:53
Messaggi: 10095
Località: Gigliopoli
Rispondi citando
Condividi su Facebook
bello e ben tenuto?
non mi pare dalle foto, i tubolari non sono a pressione, i cablaggi mi paiono rugginosi...
Zar 43? e che c'entra?
Quello è un reliquato anni 80 di quando ancora gli zar moderni erano da progettare....
Tra M80 e Coaster 470 c'è molta differenza, tutta a favore del JB, che è più lungo, più gavonato, tiene maggiore potenza e maggiore peso di motore.
Io li ho avuti entrambi Il JBC470 primissima serie e l'M80 cho ho attualmente: il primo era meglio.
Certo che se cerchi facilità di carrellaggio, di rimessaggio invernale, se sei un sub, se la tua compagna è abbastanza spartana, allora con l'M80 sei sul "vero" gommone. Maschio, spartano, efficace, sicuro, semplice.... e bestiale sul mosso.

ProfiloTrova tutti i messaggi di boboTrova tutti i messaggi di bobo in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Sottotenente di Vascello
Sottotenente di Vascello
Karma:  100.00 (+1/-0)

Registrato: 26/10/08 00:26
Messaggi: 228
Località: Brolo
Rispondi citando
Condividi su Facebook
alfred1505 ha scritto:
grazie cerchero' nei post
Ma tra Marshall e joker?


Trova fra i due quello tenuto meglio, anche in base al budget che ti sei prefisso, e naviga felice. Se sono tenuti bene qualunque dei due trovi non sbagli.

"Non chi comincia ma quel che persevera"
ProfiloTrova tutti i messaggi di PalinuroTrova tutti i messaggi di Palinuro in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Capitano di Fregata
Capitano di Fregata
Karma:  50.00 (+3/-1)

Registrato: 04/09/08 22:40
Messaggi: 1350
Località: Palermo
Rispondi citando
Condividi su Facebook
bobo ha scritto:
bello e ben tenuto?
non mi pare dalle foto, i tubolari non sono a pressione, i cablaggi mi paiono rugginosi...
Zar 43? e che c'entra?
Quello è un reliquato anni 80 di quando ancora gli zar moderni erano da progettare....
Tra M80 e Coaster 470 c'è molta differenza, tutta a favore del JB, che è più lungo, più gavonato, tiene maggiore potenza e maggiore peso di motore.
Io li ho avuti entrambi Il JBC470 primissima serie e l'M80 cho ho attualmente: il primo era meglio.
Certo che se cerchi facilità di carrellaggio, di rimessaggio invernale, se sei un sub, se la tua compagna è abbastanza spartana, allora con l'M80 sei sul "vero" gommone. Maschio, spartano, efficace, sicuro, semplice.... e bestiale sul mosso.


Ha detto tutto lui......

E comunque il mar sea anche se tenuto bene è molto datato, e poi quel Selva.....non mi piace...... 8)

ProfiloTrova tutti i messaggi di ossoduroTrova tutti i messaggi di ossoduro in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Comune di 1° Classe
Comune di 1° Classe
Karma: n.d.

Registrato: 29/04/09 23:05
Messaggi: 12
Rispondi citando
Condividi su Facebook
Prima di tutto grazie per suggerimenti e consigli,
soprattutto a quelli di Bobo che ha poseduto i succitati Gommoni.
Effettivamente il FOR SEA 430 è un pò datato, 1986, ma l' M 80 è bestiale sul mosso in senso
positivo, oppure fa l'effetto delle montagne russe??
Tra l'altro credo che l' M 80 sia più leggero e quindi più adatto ad un 25CV che già posseggo.
Ma si riesce a guidare a barra senza la volanteria?

ProfiloTrova tutti i messaggi di alfred1505Trova tutti i messaggi di alfred1505 in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Capitano di Fregata
Capitano di Fregata
Karma:  50.00 (+3/-1)

Registrato: 04/09/08 22:40
Messaggi: 1350
Località: Palermo
Rispondi citando
Condividi su Facebook
alfred1505 ha scritto:
Prima di tutto grazie per suggerimenti e consigli,
soprattutto a quelli di Bobo che ha poseduto i succitati Gommoni.
Effettivamente il FOR SEA 430 è un pò datato, 1986, ma l' M 80 è bestiale sul mosso in senso
positivo, oppure fa l'effetto delle montagne russe??
Tra l'altro credo che l' M 80 sia più leggero e quindi più adatto ad un 25CV che già posseggo.
Ma si riesce a guidare a barra senza la volanteria?


Portare un 25 a barra certo che è possibile, ma non consigliabile sopra i 4 mt poichè hai poca visibilità a pruavia e quindi non vedi se vai addosso a qualcuno o qualcosa.... 8)

ProfiloTrova tutti i messaggi di ossoduroTrova tutti i messaggi di ossoduro in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
re: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Ammiraglio di squadra I.S.
Ammiraglio di squadra I.S.
Karma:  82.35 (+31/-3)

Registrato: 24/08/06 22:53
Messaggi: 10095
Località: Gigliopoli
Rispondi citando
Condividi su Facebook
E invece è possibilissimo, l'M80 è nato per quello, per la guida a barra.
Esistono infatti sia la versione t (twinshell) che quella m (monoshell), che naturalmente se non ci si monta nulla si porta a barra.
Nemmeno è d'ostacolo la prua alta, perchè guidando a barra la prua non impedisce la visuale.
Il 25 cv va benissimo. Io lo avevo, ma era un selva e appena ho avuto un'occasione l'ho barellato. Ma se era un 521 era ancora al suo posto.
Con bestiale, intendo che se ben portato, fa arrossire parecchia gente anche sui mezzi da oltre 6 metri!!!
Hai presente fare 20 nodi sull'olio (col 25 non penso tu riesca a fare molto di più) e sempre gli stessi 20 nodi con mare mosso?
Gli altri ne fanno 30 o 40 sull'olio...... e se va bene 20 sul mosso!
E' corto, si, ma ha una chiglia ottima ed è leggero: sul mare è ottimo.

ProfiloTrova tutti i messaggi di boboTrova tutti i messaggi di bobo in questo topicMessaggio privatoAggiungi utente alla lista degli utenti ignorati
FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
  Tutti gli orari sono GMT + 2 ore  
Pagina 1 di 2  

  
  

 Vedi le statistiche del topic Vedi le foto del topic   
Argomenti simili a: FOR SEA 430 VTR Marshall M80 Joker Boat 470 ??Consiglio acquisto
   Forum   Topic   Autore   Risposte   Visto   Ultimo Messaggio 
Nessun nuovo messaggio Generale sui gommoni joker boat coaster 470 II serie VS joker boat clubman 19 consigli per acquisto/cambio Mer 23/07/14 10:56
kickboxing
41 12535 Ven 17/10/14 23:26
regolo Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato [Joker Boat 470 del 2000 + Mercury 40/60 4 tempi del 2005] oppure [Joker Boat 470 del 2008 + Evinrude 40 cv E-tec del 2008] consigli per mio primo acquisto RIB Gio 14/03/13 19:34
SalvoRGB
12 4576 Lun 18/03/13 21:45
SalvoRGB Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Joker boat 420 vs Marshall M60 Mer 25/08/10 20:31
Clandestino
2 1238 Mer 15/09/10 19:54
Clandestino Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Generale sui gommoni Consigli: Joker boat vs marshall Sab 22/01/11 11:44
khamal11
19 4648 Mer 18/05/11 8:33
enricandre Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Generale sui gommoni Pesa di più un marshall m40 vtr o un joker boat mt 4,40 paramezzale in legno ?? Sab 18/09/10 3:11
aloverso
3 1150 Dom 19/09/10 0:05
albertgazza Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Topic non conformi al regolamento [joker boat 350, novamarine 2 army 40, marshall m40s] quale scegliere? Dom 22/06/14 21:19
Niko71
2 582 Dom 22/06/14 22:32
AnoniMod Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida marshall m40s con mercury 20 hp - Anzi joker boat 430 con tohatsu 25 più recente Gio 11/03/10 12:20
AMORFATI
13 2778 Mar 16/03/10 11:39
AMORFATI Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato acquisto joker boat 24 Dom 16/12/12 13:30
pasquale13cc
42 5767 Sab 29/12/12 3:39
pasquale13cc Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (cercasi) Cerco Joker Boat Coaster 470 con eventuale permuta marshall m100 yamaha 115 4t Dom 29/08/10 16:37
andrea1972
33 9179 Ven 26/11/10 17:21
davi23 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Consiglio Acquisto Joker Boat 420 Sab 13/08/11 21:44
Poianus
2 1156 Gio 18/08/11 16:08
rugbyman Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato consigli per acquisto joker boat 370 vtr Mer 09/11/11 16:49
ant
11 2986 Sab 12/11/11 0:46
rugbyman Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato consiglio acquisto joker boat 470 Mer 19/10/11 0:20
ansia21
13 3265 Mar 08/11/11 20:30
fautosa Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato consigli per acquisto joker boat 440 Lun 13/07/09 13:44
iride
3 991 Mar 14/07/09 21:44
iride Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Joker Boat 440 consiglio per acquisto Gio 30/12/10 16:23
Metzeler
17 2151 Ven 31/12/10 1:12
Metzeler Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato Consigli su acquisto Joker boat coaster 580 n.2 Lun 07/10/13 15:34
dani_69
10 2832 Mar 22/10/13 23:50
stik58 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato Consigli su acquisto Joker boat coaster 580 n.1 Lun 07/10/13 14:22
dani_69
14 3172 Mer 30/10/13 0:27
dani_69 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Consigli acquisto Joker Boat Clubman 17 Gio 08/05/08 11:59
corvitto
3 981 Gio 08/05/08 14:54
corvitto Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato Consiglio Acquisto Joker Boat Coaster II 470 Mar 01/10/13 21:57
Poianus
22 2650 Gio 10/10/13 7:23
Poianus Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato gommone joker boat 460: consigli per l'acquisto Gio 07/01/10 22:11
lucarigoni87
4 1064 Lun 11/01/10 9:17
TOPODILAGO Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida joker boat coaster il mio nuovo acquisto Mer 20/11/13 21:21
mangiafagioli83
40 4916 Sab 24/05/14 9:51
gesposx Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Generale sui gommoni Nuovo acquisto Joker boat profi 300 Lun 28/07/14 17:05
dreamland1986
25 3207 Gio 07/08/14 15:21
dreamland1986 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Scafi e carene [Joker boat 400] Acquisto/Costruzione paramezzale. Dom 02/03/14 0:30
Smitcher'69
3 691 Mer 05/03/14 8:46
TOPODILAGO Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Accessori nautica consiglio acquisto tendalino per joker boat profi 400 Lun 15/06/15 21:23
giacomobravo
4 214 Mar 30/06/15 11:24
giacomobravo Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida [Joker Boat Clubman '19 nuovo acquisto opinioni] Lun 07/04/14 15:03
MasterBoat
141 12801 Sab 28/06/14 16:24
VanBob Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato consiglio acquisto joker boat con piccolo difetto Lun 19/09/11 18:50
alestedom
8 1397 Gio 22/09/11 10:00
alestedom Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Generale sui gommoni Acquisto Joker Boat Clubman 19 + Mercury Orion 40/60 Mer 10/10/07 17:32
miaco
12 2843 Lun 22/10/07 22:33
miaco Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato Gommone Joker Boat 430 del 1990 circa - consigli per acquisto Dom 26/09/10 16:53
santulchix
3 846 Dom 26/09/10 17:23
bobo Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni smontabili [Joker Boat Profi 400 + Mercury 25hp 2T] consigli per acquisto Lun 24/03/14 18:06
joypub
17 2317 Dom 13/04/14 15:04
joypub Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida [Joker Boat Coaster 650] il mio nuovo acquisto , e speriamo che sia la volta giusta . Sab 29/09/12 19:50
SVEVAGOM
405 93024 Mer 31/12/14 11:50
sparrow67 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato Consigli acquisto Joker Boat 520 cruiser+ evinrude 115 ficht ram tutto del 2001 Sab 03/12/11 15:04
Alberto1986
8 2768 Sab 01/09/12 17:49
Alberto1986 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (cercasi) Cerco Marshall, Lomac, Sacs, Joker Boat (TROVATO, non cerco più) Lun 15/11/10 7:56
bruman74
11 1958 Mar 16/11/10 10:43
Finet Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato [nova mares marine - Selva - Lomac - Joker Boat] Qualche consiglio prima dell'acquisto. Ven 20/03/09 16:22
Davidino
14 6411 Mar 21/04/09 19:12
Poveraccio Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida JOKER BOAT 4.30 Mer 02/05/07 11:28
thedeal
16 4482 Dom 06/05/07 11:26
thedeal Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni smontabili joker boat 430 Mer 08/07/09 20:14
azzurropeppe
9 3836 Lun 13/07/09 12:21
azzurropeppe Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato Joker Boat 470 Lun 18/01/10 19:26
Lupogiallorosso
28 11046 Sab 01/05/10 11:36
Lupogiallorosso Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Topic non conformi al regolamento Joker boat 470 Dom 21/09/14 12:52
Davide262
9 1099 Lun 29/09/14 20:36
AnoniMod Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Joker boat 550 con 40/50? Mer 02/07/14 21:12
Artma
8 1008 Gio 03/07/14 21:33
Katiago Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato joker boat 22 Lun 30/03/09 18:46
sveglia
16 1933 Mer 01/04/09 17:31
sveglia Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Joker boat 26 Mar 23/04/13 22:59
Gale
16 2973 Ven 26/04/13 23:35
Gale Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Topic non conformi al regolamento Joker boat 420 Ven 28/08/09 15:05
Jiron
15 3252 Dom 22/11/09 16:31
Dolcenera Leggi gli ultimi messaggi
Topic chiuso Topic non conformi al regolamento Joker boat Lun 28/02/11 10:26
iron84
2 650 Lun 28/02/11 10:37
rickyps971 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Topic non conformi al regolamento joker boat 420 Lun 24/03/14 22:38
salvatore92
1 661 Lun 24/03/14 22:50
AnoniMod Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato JOKER BOAT Ven 11/09/09 21:13
gommomax
1 1047 Ven 11/09/09 21:54
albertgazza Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (vendesi) joker boat mt 5.30 Mer 14/01/09 22:18
Mario's
11 3316 Sab 14/02/09 21:46
Mario's Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (vendesi) joker boat 515 Gio 18/08/11 13:55
marcots
26 7661 Sab 16/03/13 17:14
mikig86 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Bsc 50 VS joker Boat 19 Gio 12/05/11 23:19
Jiron
6 2415 Sab 14/05/11 10:49
gquaranta Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida Ma il Joker Boat è in PVC? Ven 24/10/08 21:04
Supercazzola
8 1488 Sab 25/10/08 13:16
Lucus Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Gommoni a carena rigida accessori joker boat 470 Mer 09/02/11 10:37
robyvtr
8 3234 Mer 09/02/11 19:58
robyvtr Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Consigli per acquisti usato joker boat coaster 650 Mer 03/06/09 20:06
franco59
23 3749 Mar 01/09/09 8:48
Bigguy Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (vendesi) Joker Boat Coaster 650 Mer 12/12/07 15:59
desmonauta
15 4544 Mar 15/01/08 15:31
VanBob Leggi gli ultimi messaggi
Nautiwebshop.com
Chiglia
La chiglia è il pezzo di carpenteria navale che percorre in senso longitudinale l'imbarcazione.

In posizione centrale costituice la struttura del fondo della carena, sul quale vengono assemblate le ordinate che formano le ossature dei fianchi.

Nella zona prodiera si collega alla ruota di prora, mentre nella zona poppiera si collega al dritto o al telaio di poppa.
Mar 10/04/07 21:49 - VanBob
VTR
La vetroresina (VTR) è un materiale composito, formato da fibra di vetro e resina plastica, in genere a base di poliestere, vinilestere o epossidica. È possibile produrre compositi avanzati, con maggiore resistenza meccanica, utilizzando fibra di carbonio o kevlar. A partire dagli anni sessanta la vetroresina ha avuto molte applicazioni per la costruzione di oggetti esposti agli agenti atmosferici, in particolare imbarcazioni, grazie soprattutto alle doti di estrema leggerezza e di resistenza alla corrosione in ambienti basici come l'acqua marina.
Mar 10/04/07 21:49 - VanBob
Prua
La prua (o prora, termine più arcaico) è l'insieme di strutture della parte anteriore dello scafo di un'imbarcazione. È la parte opposta alla poppa.

Viene riferita alla prua anche l'azione di portare la barca su una determinata rotta, da cui la frase "fare prua verso...".
Mar 10/04/07 21:49 - VanBob
Nodi
Unità di misura della velocità: 1 nodo equivale ad un miglio nautico/ora (un miglio nautico=1.852 metri)
Mar 10/04/07 21:49 - VanBob
  fondato il 16 maggio 2005 - established may 16, 2005   exec time: 0.173 - Gommonauti.it © 2005-2015