Discriminazione fondo con ecoscandaglio chirp (Garmin o altri) [pag. 2]

Tenente di Vascello
ray
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- 11/24
Io non possiedo un eco con tecnologia chirp ma un Lowrance Elite HDI con trasduttore 50/200 khz e pressapoco ho lo stesso problema , vero è che con sistema appunto multifrequenza si ha più definizione maggiore ma se non sappiamo leggere i colori e le loro tonalità non concludiamo niente , a mio avviso è decisivo impostare per primo il tipo di tavolozza e palette ( in modalità Giorno ) e tutti insieme dopo aver scelto il tipo ,(ad esempio io mi sto trovando bene dove il fondo lo segnala di giallo e sfondo blu ) si arriva ad una conclusione poi ovviamente chi ha il chirp avrà piu dettaglio .
Dal mio sto cercando di capire i diversi colori che compaiono quando trovo una palla di pesci sospesa a mezz'acqua , quando vado a calamari ( quelle poche volte ) che mi segna marcature di un blu appena accennato , oppure marcature rosse ecc.. ecc...
proporrei di postare ognuno di noi una foto del proprio schermo .
a presto



re: Discriminazione fondo con ecoscandaglio chirp (Garmin o altri)

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re: Discriminazione fondo con ecoscandaglio chirp (Garmin o altri)





queste sono alcune prove che ho fatto ma ora sto impostando i colori come detto sopra , vediamo un po di fare chiarezza
Capitano di Corvetta
RF Saver750
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- 12/24
Colgo al volo l’invito, perché con quei colori non capisco nulla e tra l’altro non riesco a capire come sia orientata nella realtà quella linea che demarca il fondale....! Posto due immagini prese da un video che avevo fatto a fine stagione, quindi con transponder un po’ sporco. Ho un Garmin echomap 72 con tecnologia chirp, ma montando un transponder di base mi pare GT-21 le immagini sono uguali credo a quelle degli ecco non chirp.... attendo vostre illuminanti note....!
re: Discriminazione fondo con ecoscandaglio chirp (Garmin o altri)

re: Discriminazione fondo con ecoscandaglio chirp (Garmin o altri)
RF Saver750
San Felice Circeo
Saver 750 cabin + Yamaha 300
Ex Saver 620 cabin + Yamaha 115
Capitano di Vascello
SparusAurata
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- 13/24
La questione non è di facile trattazione ed in più parliamo di strumentazione che non è della fascia professionale.
In merito all'andamento del fondale, dovete tener presente che è il risultato della somma (istante per istante) del fondale e del moto ondoso, ovvero il sensore di poppa fa su e giù, inseguendo il moto ondoso. Questo fenomeno è molto chiaro se ci troviamo su un fondale piatto, molto meno chiaro se ci troviamo su un fondale ad alta variabilità. Non penso che usciamo a mare con moto ondoso oltre il metro…..

La colorazione, invece, è scelta dal costruttore e non ha alcun significato. Io posseggo un Elite 7TI total scan di prima generazione e solo dopo diversi mesi sono riuscito a trovare le giuste impostazioni. Devo dire che questo ecoscandaglio, a mio avviso, è un ottimo compromesso qualità prezzo.

La nitidezza delle immagini dipendono anche dalla corretta installazione del sensore, per cui se, nelle immagini che hai postato, quelle marcature rosse di superficie, secondo me possono essere dipese dal fatto che il sensore non è installato nella posizione giusta, o troppo vicino al moto turbolento generato dall'elica.

Ciao
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Sottocapo
to52land (autore)
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- 14/24
Ho aperto questo tread per cercare di capire velocemente come si puo' leggere la composizione del fondale con un ecoscandaglio con tecnologia chirp (ma vale anche per i frequenza fissa) e vedo che è un argomento veramente spinoso e sul quale moltissimi (quasi tutti?) hanno le idee confuse. Ho chiesto anche all'assistenza Garmin ma anche li risposte confuse e approssimative. Anche su un gruppo Facebook dedicato a Garmin stessa domanda e nessuna risposta chiara. A questo punto mi viene da dire : è possibile con questi strumenti avere un riscontro oggettivo (almeno con un orientamento statistico/probabilistico) o è necessario acquistare altri strumenti (Furuno) che a pari prezzo e con sensore 50/200 (ad esempio P66) danno una risposta chiara in merito al fondale? Non penso che nessuno non si sia mai posto la domanda e non penso che Garmin,che ritengo un'azienda all"avanguardia e più user friendly rispetto alla concorrenza, non abbia una risposta. Grazie
Capitano di Corvetta
RF Saver750
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- 15/24
Nel mio caso il fondo è sabbia melmosa, mi trovavo sulla foce di un canale, leggermente più verso l’interno che verso il mare. La lettura “sporca” cioè il rosso di superficie penso sia più dovuta alle barbette sul trasduttore che alla turbolenza, perché viaggiavo a meno di 3 nodi e il trasduttore è installato come tutti alla fine del pattino di carena, perfettamente a filo.... comunque grazie della nota, farò anche qualche prova facendo attenzione anche a come incide la turbolenza dell’elica!
Nello specifico, volevo anche capire una cosa... come vedete nelle immagini, il fondale “sale” da sinistra a destra (e l’immagine scorre da destra verso sinistra).... dall’immagine, significa che sto navigando verso un fondale che si sta man mano abbassando (come lo interpreto io) oppure che sto navigando su un fondale più profondo a sinistra che a destra? Grazie!
RF Saver750
San Felice Circeo
Saver 750 cabin + Yamaha 300
Ex Saver 620 cabin + Yamaha 115
Ammiraglio di divisione
Cesinho
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- 16/24
Magari il rosso superficie è dato dal forte sbalzo temperature acqua superficiale/acqua fondale...

Sparus se sei alla cappa o a un nodo, lontano dalla costa avere un metro o mezzo metro di onda lunga non é così insolito quando si pesca

Imposta i colori e l'intensità giusta e fai una prova su sabbia e fango e poi scoglio, e poi scoglio e sabbia memorizza i colori del tuo strumento
Lomac 500ok
Tohatsu 75 cv 2t carburatori
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2° Capo
yago
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- 17/24
re: Discriminazione fondo con ecoscandaglio chirp (Garmin o altri)

In questa immagine dovrebbe essere un fondo di sabbia e alghe, i punti sollevati dal fondo sono calamari, lo strumento non è settato per riconoscere al meglio il tipo di fondo, ma colore più scuro equivale a fondo più duro
Tenente di Vascello
ray
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- 18/24
Allora ragazzi ,ieri avendo tempo ,ho fatto diverse ricerche e finalmente adesso mi è tutto più chiaro e semplice ,certo è che poi bisogna prenderci la mano e allenarsi ma ora ho dei punti fermi e posso dire-confermare che la differenza tra classico 50/200 e chirp è solo una piu risoluzione di quest'ultima , è come fare un paragone tra un televisore HD classico e un ultra HD 4k ecc.... ma la base del concetto non cambia.
Dunque vedo di poter essere piu chiaro possibile sul discorso impostazioni colori o palette , tutto parte dalla casa costruttrice e di come imposta i colore base sul trasduttore ,io ad esempio adesso sto utilizzando quello con sfondo blu come l'amico Saver , ma solo per comodità , ecco che sulla parte centrale del trasduttore abbiamo la fascia di impulsi ( cono con apertura angolo stretto ) che sul display verrà visualizzato in rosso poi appena vicino parte un altro fascio di impulsi ( cono leggermente piu aperto ) che verrà visualizzato in giallo , poi altro fascio di impulsi verde piu esterno .
Quando il pesce attraverserà il cono e scorrerà da destra a sinistra verrà colpito dagli impulsi esterni ( verdi ) man mano che il monitor ( non dimentichiamo che il trascorrere del monitor è il Tempo ) il pesce sarà colpito dagli impulsi gialli e poi rossi ,( questa è la prima parte del bersaglio " Pesce " ora che il pesce si trova al centro del cono lo attraverserà passando agli impulsi giallo e poi verde . Ecco che al termine avremo un archetto o simili dove al centro si trova il colore rosso ( ricordiamo che dipende sempre dalle impostazioni scelte ) poi giallo e infine verde .
Spero di essere stato chiaro.Razz
Capitano di Vascello
SparusAurata
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- 19/24
Ciao to52land,
ti dico come ho fatto io per la mia zona.
Ho acquistato una mappa nautica specifica della pesca. In questa ho le indicazioni più o meno esatte del tipo di fondale per zone.
Ho acquistato una mappa nel cartografico con queste informazioni.
Mi sono fatto amico ad un vecchio pescatore che conosce la zona meglio delle sue tasche e naviga senza strumenti. Stare ad ascoltarlo è un piacere.

Poi, mi porto con me uno scandaglio che non sbaglia mai, cordino e piombo da 1kg, se non sono sicuro di quello che vedo sull'eco, con questo cordino ne hai la certezza..

Ciao
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Sottocapo
to52land (autore)
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- 20/24
Grazie a tutti per i suggerimenti,
cercherò di mettere in pratica quanto consigliatomi e di farmi esperienza in modo da sviluppare un metodo corretto di lettura dell'ecoscandaglio Thumb Up
Sailornet