Presunta sanzione e mancanza contestazione immediata [pag. 2]

Sottocapo
saver540cabin (autore)
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- 11/37
ciao a tutti.
ebbene, la notifica (un foglietto fuori busta in cassetta della posta...?...) l'ho trovata rincasando.
Fatta oggi, domani alle 9 devo essere li!!! ma si può??
domani mattina ho una riunione importante, come dovrei fare? mandare a casa tutti?

mah. sono sempre più incattivito. Mad Evil or Very Mad
provo a telefonare domani e vediamo che dicono...anche se non nutro grosse speranze.
vi aggiorno...
Capitano di Corvetta
octopus112
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- 12/37
...e allora?? come è andata???
Sottocapo
saver540cabin (autore)
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- 13/37
- Ultima modifica di saver540cabin il 20/08/09 19:58, modificato 1 volta in totale
ciao,
è andata che, per il solito mio amor di patria, mi sono sacrificato e sono andato.
Era una mera e semplice notifica, fatta da uno che non c'entra nulla, poverino. Felice
A parte il fatto che il verbale non riporta delle indicazioni essenziali (ma lo dirò alla fine...) e quindi sto preparando ricorso, la contestazione verte appunto sulla distanza dalla costa.

Certo che hanno un bel coraggio, loro, che sono venuti con un'imbarcazione di 17 metri e 30 tonnellate fin quasi a riva!

Comunque butto giù una memoria su più punti (30 gg di tempo), che andrà alla Capitaneria di Porto.

Se non ho capito male questa può archiviare o meno il verbale, e poi posso ricorrere al giudice di pace. Ma non sono sicuro.

C'è testualmente scritto: "entro 30gg dalla data della contestazione o della notifica, il trasgressore o l'obbligato in solido, possono far pervenire a questo Comando (?) scritti difensivi e-o chiedere di essere sentiti presentando istanza in carta semplice.Tale ricorso o richiesta sarò inoltrato al competente ufficio a cura del Comando della Motovedetta" "

mi lascia anche perplesso il fatto che debba mandare gli scritti difensivi al Comando CC.

Grazie

PS: sul verbale c'è scritto che l'hanno compilato di mattina prestissimo UT
Contrammiraglio
gommoa
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- 14/37
Funzione come ti ho scritto prima: fai le tue osservazioni entro 30 gg. e poi aspetti la decisione dell'Autorità entro 90gg. Se va male puoi impugnare l'ordinanza avanti al GdP
È importante l'amore, ma anche il colesterolo. (W. Allen)
Ammiraglio di squadra
Yatar1963
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- 15/37
Fermo restando la validità di quanto ti hanno suggerito gli amici del forum, mi sembra di capire che:
1) non eri più ormeggiato e avevi il motore acceso: quindi comunque navigavi a meno di 100 mt da riva;
2) scatta quindi il diritto di precedenza e tu hai correttamente manovrato in un ottica di prudenza ed emergenza in relazione al luogo, all'affollamento del medesimo ed alla notevole maggiore stazza delle imbarcazioni che si avvicinavano.

Il problema non è solo a chi, ma anche come dimostrarlo:

a) prendi una mappa della zona e prova a disegnare in scala le dimensioni delle uniche due imbarcazioni di cui puoi dimostrare l'esistenza: la tua e la vedetta GC
b) sulla base di questo, cerca di dimostrare che quando hai salpato non potevi vedere l'arrivo dell'imbarcazione GC e/o prevederne la rotta verso di te (la profondità del fondale (se ridotta) potrebbe aiutarti.
c) dovresti trovare qualche testimone che possa dimostrare il tutto: soprattutto l'affollamento di barche. Se no vacci la domenica successiva e fa una foto.

Dopodichè... in bocca al lupo Sad
Ti rappresento tutta la mia solidarietà perchè anch'io navigo e ormeggio in situazioni simili.

Ma dalla battutaccia che ti han fatto i marinai direi pure che:
1) li hanno spediti apposta lì con l'obbligo di far multe sempre e comunque per qualche ragione
2) quindi han beccato te perche eri il più pratico e avevano difficoltà a manovrare
2) han capito (e magari condiviso) le tue rimostranze e non potendosi accollare colpe altrui ti han risposto con la classica frase "faccia ricorso" ovvero "arrabbiati con la burocrazie che io come uomo che ce posso fa??"
Ci vediamo quando ci vediamo..
Cit. Danny Ocean
Sottocapo
saver540cabin (autore)
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- 16/37
Buongiorno a tutti.
Prima di tutto mi scuso per l'assenza, ma visto il periodo... non me ne vorrete Smile
Ho concluso e consegnato (anzi l'ha fatto l'avvocato) la memoria difensiva. Mi sembra bene, nel senso che abbiamo cercato di sintetizzare tutti i punti riportati sopra.

Sono riuscito a trovare le tracce nel mio GPS, e le ho fotografate. Purtroppo non ho trovato altri modi per portarle a casa e stamparle, visto che il GPS può essere alimentato solo in barca, e dalla scheda non saprei proprio come fare.

Da li ho visto che sia il punto nave indicato nel verbale, che l'orario, sono errati UT
Ovvero hanno messo il LORO punto nave, a conclusione dell'intervento (ovvero dopo che eravamo derivati per un quarto d'ora verso riva....ne abbiamo fatta di strada!) e sbagliando anche l'ora. All'ora indicata nel verbale, ero infatti a oltre 100mt dalla costa. Mah!

Comunque parlando con l'avvocato ha detto che basta soltanto il fatto che non l'hanno notificato subito, affinchè sia illegittimo. Vedremo.
A me prima di tutto preme sapere se in quel frangente ho opeato correttamente. Poi... se sarà da pagare...si pagherà, passando prima dal giudice di pace. Mi ha infastidito l'atteggiamento, più che la multa.

Alla fine della memoria abbiamo chiesto:
annullamento;
audizione;
produzione della documentazione a sostegno del verbale;
in via subordinata il minimo edittale (dovrebbe essere 103,50).

vi informerò sugli aggiornamenti, e grazie ancora per le info.
Sottocapo
saver540cabin (autore)
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- 17/37
PS per Yatar,
non condivido i punti 1) 2) e 3)...
per me vale sempre e comunque la correttezza.
inoltre li ho pizzicati proprio pochi giorni fa che non hanno nemmeno fermato una imbarcazione che navigava almeno a 15 nodi a meno di 100 metri da una spiaggia (anche se non stabilimento balneare)... e non erano impegnati in nulla di urgente Smile
Resta anche il fatto che quello fermato prima di me non ha ricevuto nessuna sanzione...questi pesi e queste misure.... Rolling Eyes Rolling Eyes
Oggi poi sul giornale ho visto un altro articolo su di loro... mi sa che sta diventando un'abitudine ... un po' scomoda!
A presto
Ammiraglio di squadra
Yatar1963
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- 18/37
saver540cabin ha scritto:
PS per Yatar,
non condivido i punti 1) 2) e 3)...

ovviamente non li condivido nemmeno io che li ho scritti, ma non è detto che non rappresentino la triste realtà.

Mio padre, che era uno che di certe cose s'intendeva, diceva sempre due cose:
a) l'Italia è "una specie di repubblica"
b) i soldi lo Stato li piglia dove li trova.

Brutto a dirsi e ancor più brutto a farsi, ma a distanza di 30 anni me ne intendo un po' anch'io e ora so che mio padre aveva perfettamente ragione.

Siamo sudditi e non cittadini. Ahilui a chi s'illude del contrario.

La riprova:
sembra logico che per contestare € 100 di multa se ne debban spendere 1.000 d'avvocato?
"L'onere della prova" è giusto che spetti all'accusa (pubblico ufficiale) o deve competere al cittadino che si difende?

ICAB, ovviamente, per il buon esito del tuo ricorso!
Ci vediamo quando ci vediamo..
Cit. Danny Ocean
Sottotenente di Vascello
tenerone60
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- 19/37
Allora come è andata???


Mi dispiace che i colleghi del mare si comportino in questo modo.
Alcuni colleghi imbarcati su classi più piccole in acque interne "lavorano" in altro modo......


Mi fai sapere se il tuo ricorso è stato accettato o no ?
In entrambi i casi le motivazioni?


Grazie



yup
ALSON 5mt + Yamaha 700 2T --- Castelletto ticino Standby RX ch16 poi QSY ch9.....
Sottotenente di Vascello
tenerone60
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- 20/37
Allora come è andata???


Mi dispiace che i colleghi del mare si comportino in questo modo.
Alcuni colleghi imbarcati su classi più piccole in acque interne "lavorano" in altro modo......


Mi fai sapere se il tuo ricorso è stato accettato o no ?
In entrambi i casi le motivazioni?


Grazie



yup
ALSON 5mt + Yamaha 700 2T --- Castelletto ticino Standby RX ch16 poi QSY ch9.....
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