Body scanner sì o no?

A sentire i TG, tutti i viaggiatori italiani sono entusiasti dei body scanner da montare negli aeroporti.
Mi sembra di essere l'unico scemo contrario a questa inutile forma di sicurezza incompleta, ma fortemente invasiva.

Non dubito che la signora che si è appena rifatta le tette voglia farlo sapere al mondo
Un po menò magari i signori abituati ad imbottire il "paccotto", ma la soddisfazione durante il viaggio aziendale di scoprire la ricercata lingerie push up della bonona del 5° piano rivitalizzerebbe anche Fantozzi.

Sarà utile anche agli ammalati.
Informando il mondo dei loro bypass, protesi, gambe di legno potranno comunque ricevere miglior assistenza a bordo in caso di bisogno, senza dimenticare l'ottima ccasione per avere un parere gratuito sl lavoro del proprio dentista.
Basterebbe potenziarli un po' per ottenere una TAC senza aspettare mesi: si parte in ferie ed al ritorno ecco pronto un bel ceck-up

I bimbi, il cui pericoloso biberon è stato finora fortemente discriminato a bordo, potranno finalmente approcciarsi con rigore più scientifico al tema della nudità.

Oltre alle conseguenti code di almeno ulteriori 2 ore per imbarcarmi su un aereo di media grandezza, quello che decisamente mi scoccia è starmene fermo 30 secondi sotto una doccia di un mix di raggi X e diavolerie varie.

Il tutto perchè un giovanotto dall'espressione arguta, noto a tutti i servizi di sicurezza e talmente astuto che viene denunciato dallo stesso padre, decide di andare in USA con intenti bellicosi, infilandosi chissachè nelle mutande colo solo risultato di ustionarsi le OO

E meno male che non gli è venuto in mente di nasconderselo nel !
O che non era una signora che si era rifatta sì le tette, ma esplosive!

l'argomento e' di estrema attualita'. Nonche' non facilissimo nella sua trattazione, e vedremo a breve perche'. La difficolta' sta nel cercare di postare una cosa sensata, priva di discriminanti ma discriminante di per se: ci provo.

E' ben noto che il problema nasce come forma di sicurezza antiterrorismo.. (e fin qui sarebbe facile rispondere si sono favorevole)

E' purtroppo un fatto che in questo momento le radici estremistiche che danno luogo al fenomeno sono (vero o meno) riconducibili ad una matrice religiosa di stampo islamico (badate ho detto islamico, non arabo, e' importante capire questa differenza)

E' un altro fatto che nella testa bacata di molti l'equazione arabo=estremista islamico sia la stessa cosa. Basta guardare per chi viaggia come me ogni settimana gli sguardi e gli atteggiamenti nei confronti delle persone arabe per rendersi conto che i terroristi lo scopo lo hanno raggiunto: non fare quei morti ma creare un regime del terrore indiscriminato e sotteso.

Un altro fatto ancora da considerare e' che il mondo arabo e' fra i piu facoltosi in questo momento, e che molte persone del mondo arabo viaggiano ogni giorno ovunque. Ci siamo sin qui? Ok procediamo nel ragionamento.

Un fatto ulteriore e' che una donna araba NON puo' mostrarsi senza veli (nemmeno ad uno scanner) se non la controlla un'altra donna. (mai e poi mai potrebbe esserci un uomo dietro lo scanner a verificare il risultato)

Dunque considerazione: nessuna donna araba musulmana potrebbe sottoporsi a questo check se non ci fosse ESCLUSIVAMENTE una donna a verificarne gli effetti. Quante donne arabe (facoltose?) dovrebbero smettere di viaggiare? E' una cosa che le compagnie aeree si possono permettere? (in questo momento????) Oppure i check dovrebbero essere quantomeno raddoppiati per poter accogliere uomini e donne separatamente (e fra spazi, personale e costi macchine -elevatissimi per i nuovi scanner- la vedo duretta)

Purtroppo ancora il problema allo stato sembra nascere proprio da elementi estremi fondamentalisti del mondo islamico. Dunque la "cura" riguarderebbe principalmente "quelle" persone.

e qui concludo non con una risposta ma con una domanda: allo stato dei fatti le compagnie aeree si possono permettere di rischiare di perdere i loro facoltosi viaggiatori mediorientali ? io credo di no. Possono installare "N" macchine con personale di controllo femminile ? non credo perche' fra i costi generantisi e le file triplicate la gente smetterebbe (stavolta forse piu gli europei) di viaggiare in aereo dovendo fare 5 ore di fila in aeroporto per viaggiare su un volo nazionale.

La sicurezza pero' rimane un tema VITALE, non importante. E dunque va garantita

Gli interessi mostruosi che si annidano dietro tutto questo da quale parte penderanno??? Tenteranno di non perdere le rotte mediorientali o di non perdere il resto dei viaggiatori per mancanza di garanzie di sicurezza o per noia mortale e ritardi pazzeschi?

In ultimo non credo che i nuovi scanner usino radiazioni ionizzanti (i classici raggi x da lastra) soprattutto inuovi a tecnologia millimeter wave imaging technology, solo i vecchi usavano il back scattering che era basato sui raggi x a basso dosaggio,ma di questo mi riprometto di informarmi al piu presto.

Non voto ancora. Devo farmi un'idea piu precisa
spero di aver offerto qualche spunto di riflessione senza essere tacciato di razzismo o discriminazione perche' assolutamente non era mia intenzione farlo.

Benissimo, allora aspettiamo pure che il primo fuori di testa ci faccia fare BOOOM a 8000 metri di quota, a quel punto mi sa che la chirurgia plastica potrà fare pochino...
Ti dico il mio personalissimo parere: Ben venga la privacy, ma in certi casi si esagera !

Max.

roland ha scritto:

l'argomento e' di estrema attualita'. Nonche' non facilissimo nella sua trattazione, e vedremo a breve perche'. La difficolta' sta nel cercare di postare una cosa sensata, priva di discriminanti ma discriminante di per se: ci provo.

E' ben noto che il problema nasce come forma di sicurezza antiterrorismo.. (e fin qui sarebbe facile rispondere si sono favorevole)

E' purtroppo un fatto che in questo momento le radici estremistiche che danno luogo al fenomeno sono (vero o meno) riconducibili ad una matrice religiosa di stampo islamico (badate ho detto islamico, non arabo, e' importante capire questa differenza)

E' un altro fatto che nella testa bacata di molti l'equazione arabo=estremista islamico sia la stessa cosa. Basta guardare per chi viaggia come me ogni settimana gli sguardi e gli atteggiamenti nei confronti delle persone arabe per rendersi conto che i terroristi lo scopo lo hanno raggiunto: non fare quei morti ma creare un regime del terrore indiscriminato e sotteso.

Un altro fatto ancora da considerare e' che il mondo arabo e' fra i piu facoltosi in questo momento, e che molte persone del mondo arabo viaggiano ogni giorno ovunque. Ci siamo sin qui? Ok procediamo nel ragionamento.

Un fatto ulteriore e' che una donna araba NON puo' mostrarsi senza veli (nemmeno ad uno scanner) se non la controlla un'altra donna. (mai e poi mai potrebbe esserci un uomo dietro lo scanner a verificare il risultato)

Dunque considerazione: nessuna donna araba musulmana potrebbe sottoporsi a questo check se non ci fosse ESCLUSIVAMENTE una donna a verificarne gli effetti. Quante donne arabe (facoltose?) dovrebbero smettere di viaggiare? E' una cosa che le compagnie aeree si possono permettere? (in questo momento????) Oppure i check dovrebbero essere quantomeno raddoppiati per poter accogliere uomini e donne separatamente (e fra spazi, personale e costi macchine -elevatissimi per i nuovi scanner- la vedo duretta)

Purtroppo ancora il problema allo stato sembra nascere proprio da elementi estremi fondamentalisti del mondo islamico. Dunque la "cura" riguarderebbe principalmente "quelle" persone.

e qui concludo non con una risposta ma con una domanda: allo stato dei fatti le compagnie aeree si possono permettere di rischiare di perdere i loro facoltosi viaggiatori mediorientali ? io credo di no. Possono installare "N" macchine con personale di controllo femminile ? non credo perche' fra i costi generantisi e le file triplicate la gente smetterebbe (stavolta forse piu gli europei) di viaggiare in aereo dovendo fare 5 ore di fila in aeroporto per viaggiare su un volo nazionale.

La sicurezza pero' rimane un tema VITALE, non importante. E dunque va garantita

Gli interessi mostruosi che si annidano dietro tutto questo da quale parte penderanno??? Tenteranno di non perdere le rotte mediorientali o di non perdere il resto dei viaggiatori per mancanza di garanzie di sicurezza o per noia mortale e ritardi pazzeschi?

In ultimo non credo che i nuovi scanner usino radiazioni ionizzanti (i classici raggi x da lastra) soprattutto inuovi a tecnologia millimeter wave imaging technology, solo i vecchi usavano il back scattering che era basato sui raggi x a basso dosaggio,ma di questo mi riprometto di informarmi al piu presto.

Non voto ancora. Devo farmi un'idea piu precisa
spero di aver offerto qualche spunto di riflessione senza essere tacciato di razzismo o discriminazione perche' assolutamente non era mia intenzione farlo.

Roland, proponi spunti interessanti, sicuramente meno semplicistici e banali del mio intervento precedente.
Sono curioso di vedere gli sviluppi. Personalmente penso che la risposta al tuo quesito circa la scelta che le compagnie dovranno fare sia...... non lo so, non è per nulla semplice a pensarci bene !

Max.

Dico la mia....premetto che come roland non ho intenzione di aprire polemiche di nessun tipo, sto solo esprimendo il mio pensiero e me ne assumo la responsabilità.
Premesso che l'italiano medio odia le code e tipicamente le salta, premesso che l'italiano medio si scandalizza per le intercettazioni telefoniche che ledono la privacy, premesso che l'italiano medio si scandalizza per questo o quello che vanno a put....tane o a tra...ns, perche il tal tipo o la tal tipa fa questo o quello....
non capisco perche come al solito ci facciamo abbindolare come cretini e tutto quello che viene detto (spesso malissimo) dai giornalisti (d'assalto). Possibile che la benedettissima privacy, invocata da tutti come diritto sacrosanto (e ne sono convinto anche io) effettivamente non esista?!? Io non posso spesso sottoscrivere un contratto senza sottostare a gabelle che impongono di dare i miei dati personali a tutta una seria di aziende e personaggi, ai quali a me non andrebbe di darli? Io che uso cellulare, bancomat, autostrada, macchina, che ho la barca, e la moto... sono controllato come non mai.... sanno che compratore sono, quali sono i miei gusti, le mie tendenze sessuali, quanto spendo e cosa compro. ( e guarda caso, a me vengono a rompere le palle perche ho messo in detrazione una cosa che per loro era indetraibile e a chi ruba, perche non pagare le tasse=rubare, e chi andrebbe veramente controllato, la passa sempre liscia)
Scusate il lungo OT, quello che intendo dire è che si capisce che sarà una palla per tutti per i motivi spiegati da roland, ma giustamente a me non va di saltare i aria perche uno alla mattina si è svegliato rovescio e non è stato minimanete controllato.
Vi racconto un aneddoto di qualche anno fa. Parto per lavoro per Crotone in aereo in giornata. Tratta venezia-roma, roma-crotone e ritorno. Per lavoro, mi sono portato uno zainetto con un paio di cacciaviti, nastro isolante, saldatore forbici da elettricista e poco piu. Parto alla mattina da Venezia, tranquillo arrivo a roma senza che nessuno mi fermasse (passato lo zainetto alla macchina a raggi X e portato in cabina), esco dalla zona protetta per andare a fumarmi una sigaretta, rietro e vengo ricontrollato, arrivo a crotone, faccio quello che devo fare e alla sera rientro. Fino a roma tutto ok, mi faccio la solita sigaretta e quando si tratta di rientrare, vengo fermato. "Lei dove va con questa roba?"....a casa.... la mia risposta. insomma per farla breve, di corsa al chek-in a farla spedire e a venezia, gli agenti mi hanno rotto parecchio le palle per quello che trasportavo. Alla luce di questo ben il 25% delle possibili minacce viene o veniva fermato..... Bene direi no?!?
Buona giornata a tutti

Luca

Io,personalmente sono favorevole,all'introduzione di nuove tecnologie che possano aiutare ad evitare sciagure...; no, attentati... , non sciagure, perche' ,di attentati si parla, e della vita di tante persone che hanno il sacrosanto diritto, compreso chi in quelle situazioni ci lavora, di avere la massima sicurezza possibile. Abbiamo assistito negli ultimi anni ad un escalation di attentati, e' inutile fare la lista, quindi, io sono assolutamente favorevole, non ho problemi a farmi fare una specie di lastra, ed anche se, le prime voci dicono che sia piu' dannosa una rx panoramica dal vostro dentista. Io non ho nulla da nascondere, ne tantomeno da dovermi vergognare, se fossi portatore di protesi, di qual'siasi tipo, serebbe purtroppo per me, un mio problema, ma non vedo come la cosa possa interessare ad altri.
Chiunque voglia imbarcarsi dovra' sottoporsi a controlli, per la sua, e l'altrui sicurezza.
Ritengo, che gia' come oggi si fa' per le perquisizioni personali, il personale femminile addetto effettuera' controlli sui passeggeri femminili e viceversa...restano fuori i trans...

sacs - 475 ha scritto:

Io,personalmente sono favorevole,all'introduzione di nuove tecnologie che possano aiutare ad evitare sciagure...; no, attentati... , non sciagure, perche' ,di attentati si parla, e della vita di tante persone che hanno il sacrosanto diritto, compreso chi in quelle situazioni ci lavora, di avere la massima sicurezza possibile. Abbiamo assistito negli ultimi anni ad un escalation di attentati, e' inutile fare la lista, quindi, io sono assolutamente favorevole, non ho problemi a farmi fare una specie di lastra, ed anche se, le prime voci dicono che sia piu' dannosa una rx panoramica dal vostro dentista. Io non ho nulla da nascondere, ne tantomeno da dovermi vergognare, se fossi portatore di protesi, di qual'siasi tipo, serebbe purtroppo per me, un mio problema, ma non vedo come la cosa possa interessare ad altri.
Chiunque voglia imbarcarsi dovra' sottoporsi a controlli, per la sua, e l'altrui sicurezza.
Ritengo, che gia' come oggi si fa' per le perquisizioni personali, il personale femminile addetto effettuera' controlli sui passeggeri femminili e viceversa...restano fuori i trans...

Quoto, considerando anche che non è che la "lastra" viene pubblicata o archiviata.
E' l'equivalente del dispositivo a raggi x per il bagaglio a mano.

Luca

perche' tu trasporti le gonadi nel bagaglio a mano? ecco perche' giri col borsello the bridge.
scherzi a parte ho gia spiegato che nei nuovi scanner non saranno impiegate radiazioni ionizzanti, il problema della salute e' un falso problema.
Invece all'amico che semplificando diceva "scanner femminili/maschili come si fa per le perquisizioni personali rispondo
a) che sono stato (abilmente, devo dire) piu di una volta perquisito da una donna (cosa che non ho mai visto avvenire al contrario) ma non ho avuto grossi imbarazzi...
b) che lo scan dura in media 50 secondi a persona (parlo di quelli non a raggi) se ci mettiamo a dividere omini/donne/transoni e quant'altro, avremo da arrivare in aeroporto 3 ore prima della partenza dell'aeromobile. Code al check in, code allo scanner, code al parcheggio, ma chi ci viaggia piu se da roma a milano ci arrivo in 3 ore ?? (sic)
io ne facevo un fatto economico/finanziario chiedendomi dove le compagnie avrebbero deciso di perdere dei soldi.
Parlare di sicurezza e' quasi un'ovvieta': ma vi pare che io che prendo 4 aerei al mese non sarei contento di stare un po piu sereno??? eddai...

iw3gx ha scritto:

[
Quoto, considerando anche che non è che la "lastra" viene pubblicata o archiviata.
E' l'equivalente del dispositivo a raggi x per il bagaglio a mano.

Luca

Dura veramente cosi tanto?50 secondi a persona...
In tal caso è una gran rottura....però ripagata dal maggiore controllo per quanto riguarda la sicurezza.
Le storie sulla privacy non hanno senso secondo me in questo ambito.

[quote="roland"]perche' tu trasporti le gonadi nel bagaglio a mano? ecco perche' giri col borsello the bridge.

iw3gx ha scritto:

.... al momento sono ancora attaccate al proprietario... e spero ci rimandano molto molto molto a lungo....


Ciao Roland...

Luca