A kiterman piace questo post.
Gio 07/12/17 13:33

re: Eliche immerse, parzialmente immerse, semisommerse

propcalc1
Contrammiraglio
Contrammiraglio
Karma:  86.67 (+14/-1)
Registrato: 10/08/15 18:19
Messaggi: 2209
Località: Toscana
@kiterman
Le eliche di superficie sono eliche semi-sommerse.
Barche con tale propulsione sono sostanzialmente fatte per correre a oltre 40 Kts. Se utilizzate per andare a 25-30 nodi viaggerebbero sempre più o meno appoppate a causa del diametro elica. A velocità ridotta, questo infatti, essendo maggiore del normale, scava la fossa sotto poppa.
Bene per i cruiser, ma con gli EB è meglio propulsione con elica immersa o intubata. Sono più molto versatili.

Consulente tecnico di settore. Specializzato nell'ottimizzazione delle prestazioni e dei consumi: https://www.gommonauti.it/cavalli_sul_mare.php
propcalc1
Contrammiraglio
Contrammiraglio
Karma:  86.67 (+14/-1)
Registrato: 10/08/15 18:19
Messaggi: 2209
Località: Toscana
Con post 6/12/2017 - 18:15 ho scritto:

propcalc1 ha scritto:

Quale che sia il sistema propulsivo ..... abbiamo la regola di V +10% ..... per motorizzazione twin........
Queste regole sono, come sempre, condizionate da elica ottimale.
Parliamo cioè e sempre di elica o eliche con parametri ad hoc (nr. pale, diametro, passo e DAR) e non è detto che quelle di serie siano utilizzabili così come fornite........

Quanto sopra riassunto avrebbe dovuto far si che i più attenti lettori ponessero almeno 2 domande:
1) passo +10% dell'ottimale di elica singola immersa ?
2) quale diametro rispetto a elica singola immersa ottimale ?

La mia risposta a n. 1 è SI, facendo attenzione che nel caso di FB e EFB le eliche disponibili hanno passi standardizzati in inches e non esistono passi con frazioni di inch. Questo obbliga a scegliere sapientemente compensando opportunamente col diametro.

La mia risposta al n. 2 è diametro certamente ridotto per compensare il maggior passo, facendo molta attenzione al DAR.

Circa la riduzione di diametro l'unica regola fissa è il calcolo matematico dell'elica. L'approssimazione porta spesso a sbattere il naso.

Consulente tecnico di settore. Specializzato nell'ottimizzazione delle prestazioni e dei consumi: https://www.gommonauti.it/cavalli_sul_mare.php
eros
Contrammiraglio
Contrammiraglio
Karma:  86.67 (+14/-1)
Registrato: 02/05/08 17:04
Messaggi: 2710
Località: cinisello balsamo
finalmente ti posso bacchettare io Smile
ai lettori più attenti (sono un tuo seguace/ stalker Smile ), risultava evidente che:
1) +10% di velocità equivalesse a +10% del passo ottimale
2) dato che il vantaggio è dato dal minore attrito e direi ad occhiometro e sapendo che il risultato giusto non è questo un 15% in meno sul diametro Cool

eros
kiterman
Capitano di Fregata
Capitano di Fregata
Karma:  100.00 (+8/-0)
Registrato: 05/05/09 20:26
Messaggi: 1307
Località: Lamezia Terme
Aspetta un attimino:

vorresti dire che:

-- se ho un fuoribordo da 20cv con elica da 10" di passo
-- installo due fuoribordo da 10cv con la stessa riduzione e numero max di giri
-- dovrò dotarli di due eliche di passo 11" di minor diametro?

Io avevo capito che il V +10% si riferisse al solo incremento di velocità dovuto al minor regresso delle due eliche non che ci fosse una relazione quasi automatica tra le eliche da adottare nei due casi (uno e due motori).

Seguo con interesse...........

Una volta che avrete conosciuto il volo
camminerete sulla terra guardando il cielo
perchè la siete stati e la desiderate tornare.
L. da V.
propcalc1
Contrammiraglio
Contrammiraglio
Karma:  86.67 (+14/-1)
Registrato: 10/08/15 18:19
Messaggi: 2209
Località: Toscana
eros ha scritto:
finalmente ti posso bacchettare io Smile
ai lettori più attenti (sono un tuo seguace/ stalker Smile ), risultava evidente che:
...................
2) dato che il vantaggio è dato dal minore attrito e direi ad occhiometro e sapendo che il risultato giusto non è questo un 15% in meno sul diametro

UT appunto, è sbagliato e non di poco in linea generale.
Ho già scritto che l'unica regola fissa è il calcolo matematico e non una % fissa ... a prescindere.
Il vantaggio dato dal minor attrito ????? minor attrito di che ????

Consulente tecnico di settore. Specializzato nell'ottimizzazione delle prestazioni e dei consumi: https://www.gommonauti.it/cavalli_sul_mare.php
A kiterman piace questo post.
Ven 15/12/17 19:16

re: Eliche immerse, parzialmente immerse, semisommerse

propcalc1
Contrammiraglio
Contrammiraglio
Karma:  86.67 (+14/-1)
Registrato: 10/08/15 18:19
Messaggi: 2209
Località: Toscana
@kiterman
il tuo esempio (1 x 20 Hp contro 2 x 10 Hp) è esatto e non fa una piega.
Il "calcolo matematico" dirà il resto, tenendo conto dell'eventuale maggior peso di 2 motori.

Consulente tecnico di settore. Specializzato nell'ottimizzazione delle prestazioni e dei consumi: https://www.gommonauti.it/cavalli_sul_mare.php
Argomenti simili a: Eliche immerse, parzialmente immerse, semisommerse
   Forum   Topic   Autore   Risposte   Visto   Ultimo Messaggio 
Nessun nuovo messaggio Generale sulle barche rifare parzialmente cuscineria
 "Buongiorno a tutti. Ieri guardavo malinconicamente il mio fisherman, tutto ripulito, e pronto all'uso, cosciente del forte vento che non mi..."
Ven 25/07/08 8:35
roland
1 1270 Sab 26/07/08 10:15
sirimar Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni Eliche per Tohatsu Mega, quali eliche di altre marche vanno bene?
 "Non ci capisco niente. Sto cercando un'elica di scorta usata per il mio Tohatsu Mega. Chiaramente è molto difficile trovarne una che è stata..."
Mar 02/08/11 18:52
zakygio
0 2786 Mar 02/08/11 18:52
zakygio Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni [eliche] le eliche corte cavitano di più?
 "Dopo prove e riprove, ho notato che con l'elica corta (originale 13.25 x 17, questa 13.75 x 13) non riesco a trimmare molto, l'elica va..."
Mar 22/05/07 11:25
saver540
5 3613 Gio 23/08/07 14:50
coala Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni Eliche Mercury
 "Per chi le ha provate, qualcuno ha notizie sulla Enertia, Trophy plus e Tempest plus? Qual' e l' elica piu' recente in casa Mercury?..."
Mer 14/09/11 23:13
it9xdj
5 3139 Mar 20/09/11 21:36
branchia Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni compatibilità eliche
 "Salve a tutti, dovrei cambiare l'elica del mio suzuki e la volevo inox, sapete per caso con quali altri motori sono compatibili la mia..."
Gio 09/07/09 12:19
Daniele83
1 1266 Gio 09/07/09 12:44
Daniele83 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni Differenza Eliche
 "Salve popolo, prima di fare un incauto acquisto vi pongo il problema, Ho un Mercury efi Orion 40/60 (portato a 60) montato da poco su un asso 50,..."
Lun 17/10/11 16:02
tanosplash
33 9805 Mar 08/01/13 1:31
bobo Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni prestazioni eliche
 "ci sono differenze di prestazioni tra i vari tipi di eliche? acciaio , alluminio..."
Lun 12/01/15 17:40
GiammaSub86
1 1103 Lun 12/01/15 17:43
Giuseppone Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni Eliche su Verado 200
 "saluti,perché spesso sui Verado 200 vedo le Eliche quattro pale?grazie a chi..."
Dom 06/09/15 17:28
Prince 21
0 735 Dom 06/09/15 17:28
Prince 21 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Motori compatibilità eliche
 "Ciao a tutti siccome devo fare una prova di un elica volevo sapere se un'elica del mercury super america è compatibile con um mercury 40 4 t del..."
Mer 13/03/13 19:59
manualex
0 1277 Mer 13/03/13 19:59
manualex Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (cercasi) STO CERCANDO ELICHE!!!!
 "Sto ricercando le eliche adatte per uno shaitang 35 con linea d'assi, e motori AIFO 8061 SRM da 220cv vi ringrazio in anticipo!!! Complimnti..."
Mer 27/08/08 16:41
cico00
2 1686 Mer 27/08/08 21:31
MaxM100 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Fai da te eliche di manovra
 "Ciao a tutti. Mi è balzata in testa un'idea vedendo un video http://www.hollandmarineparts.nl/jetthruster della azienda olandese che produce..."
Lun 09/04/12 14:35
brazilia
18 7049 Lun 25/11/13 10:54
brazilia Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Generale sulle barche Eliche di prua
 "Salve ragazzi dopo aver controllato i vari forum e nn aver trovato nulla apro questo nuovo topic...ho visto alcune aziende che vendono eliche di prua..."
Gio 20/09/12 8:12
izzio85
13 4658 Sab 20/10/12 17:15
doctord73 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Fai da te Taroccare eliche
 "Ciao a tutti. Ho da poco sentito parlare che molando le pale dell'elica (intendo renderle meno spesse nelle punte (tipo coltelli), si acquista..."
Ven 21/11/08 16:56
xxpppxx
4 1820 Sab 22/11/08 21:22
misterpin Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Tuning, eliche e prestazioni Differenza fra eliche
 "Salve, potete dirmi che differenza c'è fra queste 3 eliche? e nelle prime 2 a cosa fa riferimento 7/8 e 3 /4 13 7/8 17 Viper Inox ( io ho..."
Mar 02/09/14 0:44
Jiron
1 1310 Mar 02/09/14 1:04
Yatar1963 Leggi gli ultimi messaggi
Nessun nuovo messaggio Usato nautica (vendesi) eliche laser 19
 "come da oggetto vendo o scambio con eliche a 4 pale o dal passo piu lungo le vendo a 450 € L'immagine è presa dal web, sabato metterò le..."
Gio 28/06/12 23:56
franco2075
0 1049 Gio 28/06/12 23:56
franco2075 Leggi gli ultimi messaggi
Poppa
La poppa è la parte posteriore di un'imbarcazione, ovvero quella parte situata all'estremità opposta della prua che è possibile individuare osservando l'imbarcazione dalla prua nella direzione opposta a quella di navigazione
Mar 10/04/07 21:49 - VanBob
Nodi
Unità di misura della velocità: 1 nodo equivale ad un miglio nautico/ora (un miglio nautico=1.852 metri)
Mar 10/04/07 21:49 - VanBob
Diametro
(dell'elica): il diametro dell'elica fa parte delle caratteristiche dell'elica (diametro - passo - senso di rotazione - numero delle pale) e consiste nel diametro del cerchio circoscritto all'estremità esterna delle pale.
Mer 11/04/07 0:29 - La capitana
Kts
Velocità in nodi.
1 nodo equivale ad un miglio nautico/ora (un miglio nautico=1.852 metri)
Gio 28/06/07 22:02 - VanBob
Regresso
Il regresso è la differenza tra passo geometrico e passo reale
Dom 22/04/07 23:32 - mavala