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Yatar1963

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04/12/07 02:09

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Apro il topic in riferimento a questo articolo ed al succesivo commento chiarificatore di andergom
https://www.gommonauti.it/articolo766.html
approfittando di un documento in materia (redatto da un noto e stimato studio legale e tribitario lombardo che ho ricevuto a chiarimento) più che altro per sentire i vostri commenti.

Senza perderci nei meandri delle centinaia di articoli del D.P.R. 633/72 e delle varie sentenze della Corte di Giustizia Europea, la conclusione detta "papale papale" in pratica è questa:
a) locare un posto barca non significa locare lo specchio d'acqua, ma il suolo che sta sotto di esso. (poichè la superfice sommersa, delimitata e non soggetta a spostamento, è considerata bene immobile,)
b) la barca è equiparata ad un veicolo

L'ormeggio è quindi un "parcheggio" di un veicolo (ed il rimessaggio pure) e quindi, siccome l'IVA sulla locazione di un suolo adibito parcheggio di un veicolo è già stato chiarito che si paga, si paga pure l'IVA sul posto barca e rimessaggio.
Essendo un parcheggio, non trattasi di fornitura di un "servizio" (su cui si pagherebbe comunque l'IVA) ma di locazione di bene immobile, e quindi se hai problemi a manovrare, t'arrangi e non ti lamenti se nessuno ti aiuta.
Resta da capire se si paga l'IVA sull'ormeggio ad un corpo morto fuori da un porto o area delimitata.

Fin qui tutto bene. Con sta crisi forse è meglio abolire l'IVA su pane e pasta.

Ma la parte divertente del concetto che vi sottopongo è questa:
considerare "parcheggio" e non fornitura di servizio un ormeggio vuol dire non esser mai montati nemmeno su un canotto.

Ma se cosi fosse, ho sottomano le tariffe di un porto [quasi dimezzate rispettoa 2 anni fa...... Twisted Evil]:
- un 7,50 metri che occupa 22,40 mq paga € 80,35 annui al mq
- un 8,50 metri che occupa 29,70 mq paga € 101,00 annui al mq
- un 23 metri che occupa 165 mq paga € 96,72 annui al mq

Come dire che una Smart paga il "grattino" meno di una Punto, che a sua volta paga più di una Mercedes.

Mi domando in che mani siamo...........?!

ombra

Sottotenente di Vascello
Sottotenente di Vascello

20/06/09 21:51

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Yatar, da quel che mi risulta se la locazione avviene tra privati non si paga l'iva ma solo la tassa di registro che è il 2% del canone annuo suddivisa al 50% tra le parti, questo vale anche per i posti auto come per tutti i beni immobili.
Per i posti barca il discorso non è diverso essendo un bene immobile a tutti gli effetti visto che il posto barca proviene da un immobile (terreno poi riempito parzialmente con acqua) e sono soggetti a licenza di costruzione, per quanto riguarda lo specchio d'acqua il discorso non cambia visto che fa parte di una proprietà iniziale ben delimitata (tutta l'area portuale) che ha vari "condomini".

per semplificare:

"a" diciamo che il posto barca è come una piscina all'interno di un terreno, si calcola l'intera estensione del terreno ivi compresi i mq relativi alla piscina che uno puo svuotare e rendere fruibile anche senza acqua, teniamo presente che il mare è proprietà demaniale ma se utilizzo acqua di mare per "riempire una struttura si considera la struttura come se fosse terreno (volendo posso chiudere l'intero porto e svuotarlo se ne fossi pieno proprietario).

"b" la barcha è un un "veicolo" per la legge italiana

Quindi se l'ormeggio è come un parcheggio, per legge, non si paga iva tra privati.

Per un corpo morto, che deve essere soggetto a concessione demaniale, ce da discutere in quanto rientrano in concessioni di aree diverse da quelle destinate ai posti barca perchè non ti locano il posto barca ma un gavitello (dove potrei anche metterci una bandiera invece che la barca) e non un area definita.

Il commento di andegom è esatto in quanto si parla di posti barca che provengono da aree demaniali e non da strutture costruite appositamente su proprietà private e poi "riempite di acqua.

ciao

Yatar1963

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Ciao Ombra,
esulando dall'imposta relativa alla registrazione del contratto di locazione, ricordando che per "privato" si inetnde in questo caso chi esercita attività occasionalmente o non professionale, sull'IVA ci sono dovute eccezioni, ma evitiamo di perderci nel DPR 633 e sue interpretazioni varie.

Quello che mi premeva segnalare è che l'ormeggio è considerato locazione di suolo e non servizio (con gli obblighi che comporta in campo nautico)
Inoltre se il demanio mi concede un suolo e ed io lo concedo a mia volta in sub-locazione, cos'è che determina il plusvalore?
Il servizio ovviamente: il pontile oltre al porto che posso aver costruito, la stazione radio, ecc.
In questo caso sarebbe giusto pretendere assistenza all'ormeggio, ad esempio.

L'esempio della boa è paradossale: ti noleggio lo strumento e non il suolo.
Altro esempio: quando affitti lettino e ombrellone in spiaggai, cosa paghi? L'acecsso ai tuoi 4 mq di omblellone, la fornitura di ombrellone e lettino o tutti e due?

Leggi simili a: [fiscalità nautica] Pagare l'IVA su posto barca e rimessaggio? certamente sì!

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