Problema ombrinale sotto linea galleggiamento

2° Capo
teonavarsub (autore)
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- 1/20
Buongiorno a tutti,
Per cortesia chiedo consigli ai più esperti del forum per sapere se sia possibile in un gommone installare un ombrinale circa 30 cm sotto la linea di galleggiamento, dotandolo di valvola di non ritorno.
Il mezzo è un lomac 460ok, comprato già modificato, con allungamento scafo a poppa, circa 50 cm in più, molto comodi per la distesa prendisole poppiera, ma scomodo per navigabilità e perché si è alterata la logica di svuotamento del gommone dalla pioggia ecc.
Lo scarico presente sul pagliolato di calpestio finisce ora in un tubo che attraversa il gavone sotto panca di guida e sfocia nella sentina che si è venuta a creare a poppa. Qui l'acqua si accumula ed è espulsa da pompa automatica. Lasciando il.gommone in mare mi è capitato di prendere settimane di pioggia intensa e nonostante la batteria generosa, la pompa è venuta meno al dovere e il gommone si è allagato.
Vi chiedo se sia possibile prolungare il tubo e farlo uscire dietro, a poppa, in un ombrinale dotato di valvole di non ritorno o se è troppo rischioso e sono reali le probabilità di non funzionamento del sistema e alla più brutta l'allagamento del gommone. Vi metto delle foto per capire.
Grazie sin da ora.
Specchio dove fare ombrinale con valvola nel punto più basso
Problema ombrinale sotto linea galleggiamento

Spazio di sentina dove sfocia scarico dal pagliolato
Problema ombrinale sotto linea galleggiamento
Tenente di Vascello
LucaPP
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- 2/20
L'autosvuotante è sicuro tanto quanto è reso stagno e solido l'inserimento del tubo nello specchio di poppa da una parte, e l'uscita sul pagliolato da quell'altra. Se si riesce a fare un lavoro a regola d'arte ci si può ragionevolmente fidare.

Le valvole di non ritorno non sono stagne, servono solo a non far entrare fiotti d'acqua a volontà sul pagliolato. Eventualmente, per una qualche sicurezza in più si possono mettere dei rubinetti sullo specchio di poppa, da chiudere a mano nel caso di perdita o rottura sul tubo.

Prevedere l'uscita 30 centimetri sotto al galleggiamento è inutile, è sufficiente che l'uscita sia di poco sotto al livello del pagliolato (che ovviamente deve essere nato sopra al galleggiamento)

A me comunque piacerebbe vederlo, questo piccolo "mostro" allungato. Dalle foto non mi capacito di che cosa sia stato fatto lì dietro.
BWA Sport 17 Suzuki DF40 Pima 750
2° Capo
teonavarsub (autore)
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- 3/20
Ciao, Laughing ti metto delle foto che avevo già caricato per mostrare il frankestein Cool ma a cui ormai sono afecionados...
poppa allungata con plancette già rimosse
re: Problema ombrinale sotto linea galleggiamento

Vista da poppa con ancora nuovo piano poppiero non montato
re: Problema ombrinale sotto linea galleggiamento

Interno sentina di poppa tramite portello non ancora ridotto
re: Problema ombrinale sotto linea galleggiamento

Visione da poppa con ancora le placenta montate
re: Problema ombrinale sotto linea galleggiamento
Contrammiraglio
sergetto
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- 4/20
Elimina la pompa e quella specie di vasca di raccolta.
Realizza il collegamento tra il vecchio e il nuovo ombrinale con un pezzo di tubazione di tipologia equivalente
Rendi la parte di carena aggiunta stagna in modo che funga da riserva di galleggiamento.

Nel lomac 3000, ed è probabile che nel mezzo in oggetto il principio sia lo stesso, la funzione di quella tubazione era di raccogliere e scaricare dinamicamente l'acqua imbarcata e convogliata nei pochi gavoni ricavati nel piano di calpestio direttamente nella controstampata e collegati tra loro in serie con tratti di tubo dello stesso tipo.
Sé vuoi evitare problemi di reflusso usi ombrinale con valvola di non ritorno e tappo a espansione. La valvola di non ritorno comunque già da altri evidenziato, non è mai davvero ermetica.
Un tappo a espansione è più agevole, e in genere viene così utilizzato sui sistemi come questo del lomac, sé usato per chiudere lo scarico del gavone più a poppa

Infine, un battello non autovuotante statico, sé sosta per lunghi e irregolari periodi alla fonda, imho è più sicuro abbia la via in oggetto aperta.
Con la via chiusa si comporta come una vasca da bagno tappata e può, nella peggiore delle ipotesi, riempirsi fino a sforare dallo specchio di poppa.
2° Capo
teonavarsub (autore)
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- 5/20
Ciao Sergetto grazie per la risposta. Nella foto ho cercato di fare delle ipotesi. In rosso la situazione attuale: il tubo di scarico (un semplice spezzone di tubo da giardino grosso) sfocia a contatto del fondo e da li la pompa automatica che si intravede poco avanti fa il resto.
Ipotesi in blu: raccordare il tubo attuale con un tratto di tubo che sfocia sullo specchio di poppa (appoggiato al fondo, quindi circa 30 cm sotto linea galleggiamento).
Ipotesi turchese: sostituzione completa del tubo di scarico ora presente, creare un nuovo foro tra il gavone sotto la panca di guida verso questa "sentina" e farlo sfociare nella vaschetta attuale innanzi al motore, quella di cui si vede l'esterno del fondo nella parte in alto a destra della foto. (Ora quando in questa vaschetta, da fermo, apro il tappo verso lo scarico a mare entra acqua per circa un livello di 4 cm e poi va in equilibrio, quindi se ci fossero meno di 4cm di dislivello vuol dire che mi troverei acqua sul pagliolato).
Mi pare di capire che la turchese sia l'ipotesi più elegante, ma la parte difficile credo sia capire se c'è la pendenza/dislivello utile dal piano di calpestio e non so come si può fare a calcolarlo. Idee?
Grazie sin da ora

Ipotesi di condotte di scarico ad ombrinale
re: Problema ombrinale sotto linea galleggiamento
Contrammiraglio
sergetto
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- 6/20
Mi perdonerai sé scriverò cose banali o per te ovvie, ma non conosco quale sia la tua formazione e/o esperienza tecnica specifica.

Non conosci la massa complessiva, la forma delle sezioni e conseguentemente la forma dei volumi e la posizione del CG..... Cosa vuoi calcolare?
Io, ma io sono io, volerei più basso; principio dei vasi comunicanti e approccio empirico.
A prescindere dall'applicazione (successiva) di soluzioni più o meno fantasiose, "io" inizierei con quanto in precedenza scritto, il che ripristinerebbe il principio di funzionamento originario.
Tutte le altre soluzioni necessitano, come minimo, che tu ti prenda la briga di fare uno schizzo comprensibile su un foglio di carta della sezione meridiana dello scafo, con un minimo di indicazioni dimensionali, da cui si possano vedere forme e collegamenti e a questo si applichi (almeno) il principio dei vasi comunicanti.
Ammiraglio di divisione
eros
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- 7/20
Non ci capisco molto .....
Il gommone è un lomac 460 allungato , giusto ?
se è così , dubito che lui fosse auto svuotante statico.
Se ho capito quello che dici , con l' allungamento hanno raggiunto questa condizione e vorresti renderla funzionale , il piano di calpestio rimane asciutto , tranne l' allungamento a poppa , dove l' acqua entra per 4 cm .

se è così non importa (sempre per il principio dei vasi comunicanti) quanto è sotto il livello del galleggiamento , si riempirà di acqua fino al livello di galleggiamento del gommone.
però mi pare strano che possano essere riusciti a renderlo auto svuotante con quell' allungamento , che si, aumenta la parte immersa e quindi il galleggiamento , ma non credo sia sufficiente.
2° Capo
teonavarsub (autore)
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- 8/20
Ciao grazie per la risposta. Che il gommone diventi una vasca da bagno era già evidente, purtroppo se avessi la sezione forse non avrei scritto qui, non ho nemmeno quella dell'originale, figuriamoci di questo con modifica Crying or Very sad . Il principio dei vasi comunicanti so anche io (che ho quasi zero preparazione sugli scafi e normale preparazione di bricolage) di prendere un tubicino, lo infilo nello scarico attuale sul pagliolato e lo faccio uscire nella sentina, poi tengo questa estremità sollevata. Il problema è capire se è un lavoro sicuro forare sotto la linea di galleggiamento e collegarci un tubo, che in qualsiasi remoto caso, se si rompe, ti entra il mare in gommone:D
Contrammiraglio
sergetto
1 Ah ah ah
- 9/20
Io passo
Ammiraglio di divisione
Ziomaicol
1 Ah ah ah
- 10/20
sergetto ha scritto:
Io passo


Ultimamente stai passando un pò troppo spesso re: Problema ombrinale sotto linea galleggiamento

Come mai? Sarà l'età? O ......
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