Domanda scomoda su patente oltre....

Buongiorno a tutti , avrei piacere di condividere con voi una chiacchierata che ho avuto con un caro amico anche lui gommonauta...
Premetto che ho patente a vela senza limiti e "solitamente" rispetto tutte le varie norme del settore...ma l'altra sera un dubbio ci ha attanagliato :

" Si è mai sentito che qualcuno è stato pizzicato oltre le 12 miglia avendo solo la patente entro ??? " E se si, che gli hanno fatto ?? O anche , è mai capitato a qualcuno di essere controllato oltre le 12 miglia ?
Io ho 45 anni e vado per mare da più di 45 anni ( già in pancia di mamma andavo in barca...) ma non ho mai sentito dire da nessuno che ha avuto controlli oltre le 12 miglia.
Avrei piacere di essere smentito con fatti reali e non con dei ...ma sarebbe meglio,.... ma la sicurezza... etc.
Ovviamente il mio post non vuole essere minimamente fonte di consigli sbagliati per neofiti e ci tengo a ribadire che le leggi vanno rispettate.

Grazie a tutti e BUONE imminenti FESTE
Nik

rispondo per logica e per sentito dire .
Per logica , se ti capita un problema , autorità e assicurazioni noteranno quella inadempienza
per sentito dire ,a qualcuno è stato contestato all' arrivo in dogana in porto , il come arrivato se non ha un documento adeguato.

Assolutamente daccordo in caso di problemi, ma se mi dovessero contestare qualcosa in dogana direi che è sbarcato un amico con patente regolare esattamente a 12 miglia dalla costa
Però mi confermi che anche tu non hai mai sentito nessuno realmente multato e solo controllato in mare...

confermo .
Ma permettimi uno stupido esempio vissuto , mi è capitato di arrivare in croazia con la patente scaduta . non mi rilasciavano la vignetta , nonostante avessi detto la stesa cosa .
il giorno dopo son tornato con un amico con patente valida e hanno rilasciato la vignetta , naturalmente senza controllare la patente dell' amico

Chiedo scusa già da ora per l'osservazione forse banale, premetto di non avere la patente nautica, ma mi sorge spontanea... è più una curiosità.
Oltre le 12 miglia, essendo acque internazionali, chi può controllare la validità della patente?
Essendo acque internazionali nessuno stato esercita più la sovranità territoriale, quindi quale organo di polizia interviene e sulla scorta delle leggi di quale stato? chi stabilisce che la soglia per la patente è entro e oltre le 12 miglia (come in Italia o altri stati) e non per esempio 8/10 miglia o magari ci sono stati dove hanno una patente nautica unica e basta ?
Alla fine ogni stato ha la sua normativa che è valida internamente alle acque territoriali, ma fuori ?

Comunque, se si viene beccati oltre le 12 miglia (più zona di comparto) con la patente entro le 12 miglia la sanzione prevista è solo una multa da poche centinaia di euro. Questo sempre a patto di essere in regola con il resto (bandiera e dotazione di bordo).

Questo resoconto era su un numero della rivista Il Gommone, nel 2021:

NAUFRAGO INVOLONTARIO
Non mi era davvero mai capitato. Ma c'è una prima volta per tutto, evidentemente. Come esposto nell'articolo, durante la prima tappa, alle 11, al largo di La Spezia resto senza benzina. Alla partenza, mi era stato assicurato il pieno nel serbatoio, il quale è sprovvisto di galleggiante; in più la regolazione sullo strumento si fa manualmente, per cui apparentemente era tutto ok. Vatti a fidare_ Un po' sot-to shock per questa «onta» che macchia anni di onorata navigazione, mantengo la calma e penso subito a ciò che posso fare: tecnicamente nulla, ma visto che il mare è calmo decido di aspettare nel caso dovesse passare qualcuno a cui chiedere aiuto, pescatore o di portista che sia. Alle 13.30 ancora nessuno in vista, il cellulare ovviamente non ha campo, per cui decido di lanciare il mayday tramite il VHF portatile Plastimo. Pochi secondi dopo, Livorno Radio capta la mia richiesta d'aiuto e si informa sullo stato dell'imbarcazione e dei passeggeri; suc-cessivamente vengo indirizzato alla Capitaneria di Porto di La Spezia che mi chiede la posizione che il Raymarine mi fornisce, anche senza carta: mi informano che tra pochi minuti il SAR 865 partirà in mio soccorso. Non sapendo come passare il tempo preparo un paio di ci-me per un'eventuale traino e chiudo un buchino nello stomaco con due pesche. Appena mezz'ora dopo, vedo il grosso gommone SAR che m! punta con decisione. I miei salvatori si sono comportati in modo pro-fessionale e con estrema gentilezza; [...] A conclusione del tutto pago le sanzioni previste dalla legge; infrazio-ni contestate: navigazione oltre le 12 miglia (il battello non è imma-tricolato: i natanti, come sappiamo, non possono navigare a distan-ze superiori a 12 mg dalla costa, ndr), inesistenza a bordo della zat-tera, mancanza di carburante e dei documenti originali del motore (che, purtroppo, non ho trovato sul momento, ma avevo riposto accu-ratamente al sicuro, quindi almeno questa multa avrei potuto rispar-miarmela!). Totale poco più di 600 euro, quota ridotta per il Paga-mento entro 5 giorni.
I

Golflima ha scritto:

Chiedo scusa già da ora per l'osservazione forse banale, premetto di non avere la patente nautica, ma mi sorge spontanea... è più una curiosità.
Oltre le 12 miglia, essendo acque internazionali, chi può controllare la validità della patente?

Le acque territoriali non corrispondono alle 12 miglia, se vai a vedere una semplice cartina online vedrai che non seguono assolutamente il perimetro della penisola ma in molti casi superano di gran lunga le suddette 12 miglia.....

Dada77 Infatti stavo dando un occhio ora su Wikipedia e parla anche di zona contigua che arriva a 24 miglia e zona economica esclusiva fino 200 miglia. Copiato testualmente dice:

"Zona contigua lo Stato costiero può esercitare, anche sulle navi straniere, il controllo necessario a prevenire e reprimere infrazioni alle leggi doganali, fiscali, sanitarie e di immigrazione, che potrebbero essere commesse".

"Zona economica esclusiva nella quale lo Stato costiero esercita particolari poteri per finalità essenzialmente economiche."

Però non parla di controlli per violazioni amministrative come per esempio la patente o altro.
Poi per acque internazionali vere e proprie va altre le 200 miglia e la penso sia sia sicuro che non possono controllarti la patente, perché non vi è una legislazione di ino stato specifico, però nel frattempo siamo arrivati in africa

Comunque tornando al topic iniziale di nick1979, secondo me, per come è scritto, per sanzionati dovrebbero aspettare che entri in acque territoriali e vederti anche arrivare da altre le 12 miglia. Perché uno potrebbe anche essere arrivato in Croazia navigando mai oltre le 12. Per questo forse non si sente di gente fermata oltre le 12 ....no ?

Non sempre oltre le 12 sei in acque internazionali. La distanza per la patente si considera dalla costa mentre per le acque internazionali dalla linea di base. Un esempio è il golfo di Taranto: la linea di base è la congiungente tra Puglia e Calabria, sono acque territoriali italiane ma in buona parte ben oltre le 12 miglia dalla costa. In questo caso le autorità italiane hanno tutto il diritto di controllarti e contestarti le infrazioni